danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
http://www.patriarchia.ru/db/text/2603710.html
Умилило вот это: +Например, «Повесть о Варлааме и Иоасафе» была, как это сейчас точно установлено, первоначально создана как душеспасительная повесть, не подразумевавшая реального существования героев, но примерно в XIII веке она входит в агиографические сборники.+ :)))

Date: 2012-11-21 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
как всегда, перврали: я говорил, о том, что в 13 в. она появляется в синаксарях, т.е. возникает их память

Date: 2012-11-21 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
это нюансы для спецов :)
я вот об этом: + как душеспасительная повесть, не подразумевавшая реального существования героев,+
привет Будде!

Date: 2012-11-21 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
а ты хочешь, чтобы я сказал, что мы читаем жизнь Будыы. хватит с меня главы Иоанна Златоуста.
а если серьезно, то я считаю, что жизнь Будды вошла в ВиИ уже как легендарный, а не исторический материал. кстати, мы убрали все житие из Нового синаксаря

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-24 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-21 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] frgt.livejournal.com
Любители ревизии Предания погрешают в отношении догмата о Церкви, по духу и по действиям те же обновленцы. Научность мнимая, метод исследования предвзятый.

Date: 2012-11-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вас забанить -- или Вы благоразумно будете дальше молчать?

Date: 2012-11-21 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] frgt.livejournal.com
Давайте так, с Вас бан, а с меня расфренд, ничего личного.

Со Священными Текстами работать используя научный метод......

Date: 2012-11-21 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
сказать по чести, мне стыдно за это интервью: я редактировал его слишком впопыхах :( надо с ними завязывать - толку все равно никакого

Date: 2012-11-21 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я однажды выговорил Чапнину все, что о нем думаю как о редакторе, -- вроде помогло, потом все согласовывали. Дело именно в Тебе ("впопыхах").

Date: 2012-11-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
да я сам знаю. просто читать внимательно такое нет времени - надо оставлять его на статьи.
надо было просто отказаться от интервью, но будеа в том, что не умею отказываться

Date: 2012-11-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
а что это ты мне пишешь с большой буквы?

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ampelios.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ampelios.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2012-11-28 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-28 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-21 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
кстати, никакого согласия на перепечатку я не давал, как всегда

Date: 2012-11-21 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Под дурака косишь? Это ведь ЖМП, официоз...

Date: 2012-11-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
нет, я имел в виду, что я давал интервью именно бумажному ЖМП, не предполагая, что это пойдет по интернетам

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-21 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
-Меня умилил ответ на конкретный вопрос:
"— Как создаются жизнеописания святых, прославленных в последние годы?"

Точнее, умилило ОТСУТСТВИЕ ответа.
Я же немного в курсе дела: прославление глаголемых новомучеников - не более, чем политический акт.
Святость же их (по крайней мере БОЛЬШИНСТВА их) - ниоткуда не следует.
Впрочем, это отдельная тема...

Не зря же об этом в интервью обойдено ответом!

Date: 2012-11-21 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
В Уставе уже начались дискуссии по "деканонизации" )

Date: 2012-11-21 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
На мой взгляд, в самом "пикантном" положении - ПСТГУ.
Во-первых, в его название значится имя того, святость которого, мягко говоря, ниоткуда и ни из чего не следует. Не считая, конечно, его благостного вида на фотографических карточках...
Во-вторых, пстгу-шная братия (первый же из неё - Воробьёв) принимала столь деятельное участие в создании гипертрофированного культа что Тихона, что глаголемых новомучеников, что на "попятную" им идти - разве что с себя наперсные кресты и рясы снимать...
В общем, пстгу-шная братия явно за собой "сожгла все мосты"...
За то у них есть предивный и весомый аргумент (слоган): "Деканонинизации - НЕТ".

А от себя замечу: внятных критериев прославления глаголемых новомучеников как не было, так и нет.
Хотя в обсуждаемом замечательном интервью меж строк читается: главный критерий - "ПРОБЛЕМА ВЫБОРА" между Христом и отречением от Христа.
А у подавляющего числа глаголемых новомучеников такого рода выбора НЕ БЫЛО. Потому и святость их, мягко говоря, вовсе НЕ ОЧЕВИДНА.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-21 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yu-sinilga.livejournal.com - Date: 2012-11-21 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-21 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-21 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-21 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-21 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-21 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-22 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illusoryshadow.livejournal.com - Date: 2012-11-22 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-23 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illusoryshadow.livejournal.com - Date: 2012-11-23 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-28 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-23 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-24 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-28 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 03:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-22 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-21 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fater-go.livejournal.com
Святость следует из мученичества.

Date: 2012-11-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
с маленьким нюансом: РАДИ И ВО ИМЯ ХРИСТА!

(no subject)

From: [identity profile] fater-go.livejournal.com - Date: 2012-11-21 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fater-go.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-22 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-22 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-22 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-22 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-22 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-22 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-11-22 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-24 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-24 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-25 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-25 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2012-11-25 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-25 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-28 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-28 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-28 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-28 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com - Date: 2012-11-29 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-29 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanr.livejournal.com - Date: 2012-11-29 12:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
жития
про совр. старцев было б интересно не байки почитать, а типа книги таких вот реал-воспоминаний:
http://christ-civ.livejournal.com/55289.html?mode=reply#add_comment

еще я помню читал рецензию на житие Серафима Вырицкого, где выснялось сколько дней тот стоял на камне и стоял ли вообще.
http://krotov.info/spravki/history_bio/20_bio/serafim.html#РУ

Date: 2012-11-21 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
это "критическая агиография", в РПЦ не приветствуется :(

Date: 2012-11-22 04:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
Частное замечание к интервью: имя Х. М. Лопарева не Христиан, Хрисанф.

Date: 2012-11-22 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я тоже обратил внимание :)

Date: 2012-11-24 09:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
Никоим образом не пытаясь спорить с мужами искусными и утонченными в агиографии, дерзну смиренно предостеречь почтенного и глубокоуважаемого Canis от критики РПЦ и источников, которыми она пользуется.
Для нас несомненно, что говорите Вы правду и радеете за Истину, однако РПЦ для нашего государства и нашего народа в нынешнее время один из немногих, оплотов и опор.
Данный ресурс посещает много людей посторонних и поверхностных.
Увидев критику со стороны столь ученого мужа, они, не разобравшись, поднимут эту критику на знамена всенародного демонтажа Церкви.
И в нашей истории тому есть примеры.

Date: 2012-11-24 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Можно было написать короче: не выносите сор из избы. Но я этой психологией сыт по горло: очень удобная штука для заинтересованных лиц. Кто живет по заветам Христа, тому нечего бояться огласки.

Date: 2012-11-25 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] babkin-mikhail.livejournal.com
Из уст одного уважаемого, маститого и почтенного московского протоиерея я слышал признание, сказанное с великим сердечным сокрушением:
"Русская Православная Церковь СМЕРТЕЛЬНО больна."

Так вот: диагноз НИКТО не ставит. Всё валят на "внешних", устрашая "демонтажем РПЦ". Вы - один из таких "устрашителей".

Однако я полностью согласен с тем протоиереем.
Диагноз лично я ставлю таким: РПЦ находится в архиерейском удушении.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 01:58 am
Powered by Dreamwidth Studios