Об отечественной агиографии и агиологии
Nov. 21st, 2012 11:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviushttp://www.patriarchia.ru/db/text/2603710.html
Умилило вот это: +Например, «Повесть о Варлааме и Иоасафе» была, как это сейчас точно установлено, первоначально создана как душеспасительная повесть, не подразумевавшая реального существования героев, но примерно в XIII веке она входит в агиографические сборники.+ :)))
Умилило вот это: +Например, «Повесть о Варлааме и Иоасафе» была, как это сейчас точно установлено, первоначально создана как душеспасительная повесть, не подразумевавшая реального существования героев, но примерно в XIII веке она входит в агиографические сборники.+ :)))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-21 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 09:17 pm (UTC)+убитый именно как христианин+: откуда это видно? а если я скажу: как русский? это был геноцид.
no subject
Date: 2012-11-21 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 04:00 pm (UTC)У древнехристианских мучеников всегда был выбор: принести жертву перед статуей императора и и оправдаться или смерть. Принести жертву означало отречься от исповедания Христа.
В революцию же расстрелянным такой выбор редко предоставлялся. За отречение от Христа жизнь и полную реабилитацию не обещали. Иначе это должно было бы быть четко прописано в законодательных постановлениях Советского государства, в в актах допросов новомучеников (как это всё было в Римской Империи).
no subject
Date: 2012-11-22 11:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 07:10 am (UTC)И потом почему Вы считаете, что Корнилий был канонизирован за факт отрубания головы, а не за свою преподобную жизнь?
no subject
Date: 2012-11-23 05:49 pm (UTC)В принципе, я не очень понимаю большинство выражений, Вами употребленных - "классическое понимание мученичества", "не Общая Церковная История" и пр., так что, думаю, мое участие в разговоре было неадекватным линии полемики, прошу прощения.
no subject
Date: 2012-11-28 12:25 pm (UTC)А насчет выражений - так христианство мы восприняли от Византии, после почти тысячелетнего его там существования. Восприняли вместе с уже сложившимся понятием "мученичества". Поэтому для уяснения этого понятия нужно ссылаться на историю Церкви первого тысячелетия, а не на историю Русской Церкви.
no subject
Date: 2012-11-23 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-24 03:04 am (UTC)Мученик - это "свидетель веры".
А глаголемые новомученики страли за свои грехи, но не за Христа. Поскольку они не были "свидетелями веры".
Например, Тихон Беллавин и Владимир Богоявленский - конкретные революционеры, ибо они - ниспровергатели царской власти. Разумеется, они никак не "свидетели веры".
no subject
Date: 2012-11-28 12:19 pm (UTC)А то, что патриарх Тихон революционер, это вообще чушь.
no subject
Date: 2012-11-29 03:15 am (UTC)http://monarhist-spb.narod.ru/D-ST/Babkin-1.htm
Статья - лесятилетней давности. После того - аргументация лишь расширилась. Выводы же - неизменны.
Я в статье специально не называл состав Св. синода, чтобы "не оскорблять чувств верующих". Но сейчас персональный состав того Св. синода уже многажды опубликован. И потому при чтении статьи имейте в виду, что Тихон - один из его членов.
Я не настаиваю на слове "революционер" (применительно к Тихону).
Ну так попытайтесь охарактеризовать его иным словом.
no subject
Date: 2012-11-29 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 02:05 pm (UTC)У уж свыше пяти лет нахожусь в недоумении: почему моих трудов для пстгу-шной братии "де юре" НЕ СУЩЕСТВУЕТ?
А вместе с тем с кем ни пересекусь из той братии - все знают мои труды... Но ни согласия, ни опровержения...
Вот на днях только та братия воистину "ОТМОЧИЛА", написав икону "Святых отцов Поместного собора 1918 года"...
Надо бы ещё "для полноты" той братии сваять икону "Святых отцов Святейшего синода зимней сессии 1916/1917 года"... -А что? 8 из 11 членов его значатся в святцах РПЦ (МП) и/или РПЦЗ...
no subject
Date: 2012-11-29 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 02:17 pm (UTC)http://igorkurl.livejournal.com/214793.html
no subject
Date: 2012-11-29 02:34 pm (UTC)ПСТГУ -- клинический случай.
Но при этом Ваше черно-белое видение мне претит. Надо на все смотреть объективно. Отчасти можно понять недовольных царским режимом -- это нам с нашей колокольни иначе видно. Прав. Церковь не догматизировала царство -- отсюда все проблемы.
Ну а с высоты птичьего полета -- преимущества модели РКЦ стали бесспорны. История (= Бог) рассудила.
no subject
Date: 2012-11-29 05:15 pm (UTC)Я собираюсь как-нибудь вдохновиться обозреть все "белые пятна", так или иначе связанные с Февральской революцией и свержением монархии.
Но уже виден вывод: тема "Духовенство РПЦ и свержение монархии" - была и есть запретна в РПЦ (МП).
По поводу моего "чёрно-белого"... -Я никогда не претендовал и не претендую на освещение ВСЕЙ палитры соответствующих событий.
Моя тема - ОЧЕНЬ УЗКАЯ: "Священство и Царство...", даже не "царство и священство"...
Об "истоке всех проблем" - отсутствии догматизации царство - согласен.
no subject
Date: 2012-11-29 05:36 pm (UTC)Кстати, Курляндский меня расфрендил с такой формулировкой: +Пользователь danuvius расфренджен и забанен за агрессивность и хамство по отношению к хозяину блога, неадекватность и троллинг. + (http://igorkurl.livejournal.com/222261.html?thread=296245#t296245 (http://igorkurl.livejournal.com/222261.html?thread=296245#t296245))
no subject
Date: 2012-11-29 05:57 pm (UTC)1) Мне передали сведующие люди, что Кравец ЛИЧНО не допустил мой сборник документов до участия в макарьевском конкурсе.
2) Как-то ответственный секретарь (в должности могу чуть-чуть ошибиться) "Вестника церковной истории" предложил мне написать для их журнала статью. Я сваял. Материал был процентов на 40 не нов: мой же, но частично где-то публикован. И мне, не смотря на приглашение, было отказано в публикации.
3) Буквально неделю назад я обратился ПЭ (точнее - в "Вестник церковной истории") с практически абсолютно новым материалом по своей новой теме: по имущественно-монашеско-архиерейскому вопросу. И мне вновь было отказано: что, мол, тема не нова, "набила оскомину" и т. п.
Я тут же предложил материал в один из юридических "ваковских" журналов... И у меня сходу материал взяли, пообещав опубликовать уже в ...ноябрьском номере журнала... Т. е. СХОДУ - в печать. (У меня такое было раз, максимум - два!) Вот и "отсутствие новизны" - по версии "Вестника церковной истории"...
no subject
Date: 2012-11-29 06:02 pm (UTC)Мой прежний совет в силе: после публикации на бумаге сразу же (если разрешат) в инете. И на Креде :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-11-29 06:01 pm (UTC)Очевидно, я - на очереди.
no subject
Date: 2012-11-29 06:03 pm (UTC)Но Вы не были столь агрессивны, как Канис.
Я его покусал за живое :) Но мог бы еще больше и даже смертельно :) Бан его спас!