Католическая духовность

[danuvius]

Оригинал взят у sergiusvg в "Великое безмолвие" Филиппа Гренинга

В 2005 г. баварский кинодокументалист снял трехчасовой фильм о жизни картузианских монахов в монастыре Гран-Шартрез и взял несколько призов.

+ + +

(От меня. -- Приписка А. Д.) Этот фильм меня некогда потряс. Вот где подлинный исихазм! Всем рекомендую (а знающим латынь и франц. -- также и вторую часть с записью монаст. богослужения.)

P. S. Неожиданно этот постинг превратился в обсуждение перспектив нашей отечественной науки и достоинств и недостатков моей собственной персоны, а заодно и книги Н. Ф. Ускова по истории западного монашества. Страсти нешуточные разгорелись! :) Напоминаю, что раскрыть комменты удобно в Мозилле при помощи одновременного нажатия Alt Ctrl +

Comments

[antitypos-tka4.livejournal.com]

до титана я по росту и весу не дотягиваю) а что касается консультаций. круг тем, в которых я успел что-то понять, узок (по сравнению с широтой моих интересов). собственно говоря, это богослужение в НЗ и ранней Церкви, текстология НЗ (тут скорее с оговорками, есть и более продвинутые пользователи), и латинская литургическая традиция (до 13 в.), особенно локальные обряды. с апокрифами и Кумраном мне пришлось разбираться только потому, что без них понять НЗ трудно.

[danuvius.livejournal.com]

И где же плоды Вашей узости? Для БТ мы получили до сих пор только рецензии :(

[antitypos-tka4.livejournal.com]

А публикация в БТ является сертификатом зрелости ученого? Например, соседствовать в БТ со статьей "Септуагинта и ее литературное окружение" даже в виде рецензии мне как-то стыдно.

[danuvius.livejournal.com]

Это для примера. Где конкретно можно почитать, где Вам не стыдно соседства? В западном журнале? Ссылки можно?

[antitypos-tka4.livejournal.com]

ну знаете, это такой пример, всем примерам пример.
если уж поднимаете планку высоко, так и держите ее. или тогда не надо щеки надувать.
идеальных журналов не бывает.
из моих публикаций вне ПЭ - вот тут есть:
Средние века: Исследования по истории Средневековья и раннего Нового времени. М., 2010. Вып. 71 (1–2). С. 165–196.

хотя после публикации в том же издании Митрофанова, пример становится тоже не очень. но повторно в СВ я бы все-таки стал публиковаться. люди там осознают свои немощи и несовершенство своих авторов. и делают, что могут.

что касается западных журналов, я это уже слышал от hgr. в идеале Вы (и он) правы. печататься надо там (хотя бы иногда). но мой уровень до мировой науки пока не дотягивает. тем не менее, могу утверждать, что в нашей стране нет специалистов, которые могли бы сказать больше, чем я, например, про историю мосарабского богослужения (см. ст. Испано-мосарабский обряд в ПЭ).

[danuvius.livejournal.com]

Ладно, самокритика принята :)
Насчет планки БТ -- так Вы же, наверное, знаете, что и почему. Планка одна: последний БТ без котиков. Это то, что могло бы быть реально и дальше... А может, и будет. Посмотрим.
А ставить в пример СВ -- ну просто смешно. И дело отнюдь не в Митрофанове. Когда СВ стали ВАКовскими, они вообще в дрянь превратились -- даже сравнительно с неблестящими прежними совковыми.

[antitypos-tka4.livejournal.com]

заниматься западным средневековьем в России - вообще полное безумие. даже для Вашей патрологии и богословия шансов на успех больше. но среди российских медиевистов людей хороших и интересных много. а меня вот как-то тянет в хорошие общества. с богословами мне сложнее общий язык находить.

[danuvius.livejournal.com]

Все правильно, кроме одного: хрен редьки не слаще (медиевистика патрологии).

[danuvius.livejournal.com]

Самое главное забыл спросить: а кто у нас богословы?!!

[antitypos-tka4.livejournal.com]

те, кто себя таковыми считает)
развивать не буду, хотя Вы любите конкретные фамилии. да еще чтобы фэйсом об тэйбл.

я лучше про другое напишу. за последние несколько лет я имел возможность общаться с людьми, стажировавшимися в западных научных центрах. так вот, медиевисты - почти поголовно (почти, потому что не знаю всех лично), уровень свой резко повысили (упоминавшийся выше гражданин не в счет). а вот из тех, кто ехал по церковной линии, я знаю, кажется, только двух или трех, кому это реально помогло. остальные как будто растворились. парадокс.

[danuvius.livejournal.com]

Размазать об стол -- это для Каниса высшее наслаждение (не христианское, конечно). Порода сказывается собачья :)
Об этой проблеме я сам все время думаю (да и пописываю). Тут много причин. Главная: церковники хотят карьеру сделать, на науку им плевать. А там (у медиевистов) -- хоть и светская, хоть какая-никакая, а наука. И у нас посылают за рубеж всякую шваль, притом без договоров о возвращении и отработке (а чего отрабатывать, если платят инославные?). И на полную халяву (даже не по обмену). А раз сами не платили, плевать, что там стало с ними. Плюс полная невостребованность здесь (в РПЦ) ученых.
Но это Вы перешли на совсем другую тему. Давайте тут ее не будем развивать.

[antitypos-tka4.livejournal.com]

ок. тема-то вообще была про картузианцев и псевдо-бенедиктинцев. ну или про кино.
и если развивать ее, то я бы упомянул художественный фильм Des hommes et des dieux
хотя там про траппистов, а не про традиционных цистерцианцев (трапписты как раз большие любители новодела), я бы сказал, что в фильме есть ряд сильных моментов (если конечно не обращать внимания на европейскую политкорректность). да и сама история, лежащая в основе, очень христианская.
http://www.youtube.com/watch?v=b4qdMIg_3X4

[(Anonymous)]

Мой знакомый по СПбПДА на вопрос "подписывали ли с вами в ОВЦС какую-нибудь бумагу о возвращении и отработке" ответил: "не подписывал и подписывать не собираюсь" (закончил СПб год назад, сейчас учится в Берне).

[irenered.livejournal.com]

+ Испано-мосарабский обряд+

A propos, когда-то И.И. Варьяш и Н.Ф. делали что-то вместе по этой теме, но я не знаю, чем это все кончилось, и было это правда лет 10 назад.

[danuvius.livejournal.com]

Ну и что? А я лет 5 назад слышал доклад какого-то студента Желтова, кажется, по той же теме (наверное, издали в Вестнике ПСТГУ). Мало ли кто чем занимался...

[antitypos-tka4.livejournal.com]

к Н.Ф. у меня уже много вопросов накопилось) и главный из них Вы знаете)

[danuvius.livejournal.com]

Это Вы про него, что ли: http://www.youtube.com/watch?v=FToVNqpib5E (http://www.youtube.com/watch?v=FToVNqpib5E) ? Первая (?) любовь (научная, конечно) Иренред :)

[irenered.livejournal.com]

это мой Учитель, который научил меня всему, что я умею, и открыл мне дорогу в медиевистику. Ну и первая любовь (конечно, исключительно, научная) :)))

[danuvius.livejournal.com]

В интервью он просто жалок

[irenered.livejournal.com]

А я знаю его не по интервью, а по тому, как работал со своими студентами, страница за страницей... это очень достойный человек и специалист высочайшего класса. не думаю, что в ближайшие лет двадцать- тридцать (пятьдесят) появится что-нибудь, что сможет заменить его "Христианство и монашество"....

[danuvius.livejournal.com]

Променял ср века на глянец -- и как гордится! Жалкий тип. Но я удивляюсь не ему, а тем, кто им восхищается. Разные системы ценностей.

[irenered.livejournal.com]

Это профессионал высочайшего класса. Его работа - тому показатель. Все остальное - это вопросы личных суждений и оценок. Здесь можно сослаться на "не судите"...

[antitypos-tka4.livejournal.com]

ага. по любовям я не специалист, а вот его уровня знаний по западному монашеству только сейчас пытаюсь достичь, благодаря фотоискусству irenered

[danuvius.livejournal.com]

Вы не показатель. Вы слишком много чем занимаетесь. Вот интересно, что бы Сверенсис сказал.
И потом, уровень уровню рознь. Он светский историк. До того же Вогюэ -- хоть это и популярная лит-ра -- Ускову было ой как далеко.

[danuvius.livejournal.com]

А насчет LXX -- так после критики (рец.), надеюсь, автор больше не будет соваться в БТ.