О суррогатном материнстве

[danuvius]

Известно, что РПЦ отрицательно относится к этой практике. См., н-р: http://www.patriarchia.ru/db/text/3369207.html
Я лично не вижу в ней ничего плохого. Возможно, женщине и жаль потом отдавать ребенка, но последнему явно не о чем жалеть.
Богословские аргументы contra выглядят наивными. Почему тогда РПЦ не выступает против селекции, против генной инженерии (ГМО) -- это ведь тоже является вмешательством в Божий замысел? Почему тогда не запретить пересадку тканей и донорство? А выкармливание ребенка молоком другой женщины -- разве не своеобразный аналог суррогатного материнства? Там ведь возникает тоже психическая и физиологическая связь, есть даже понятие "молочный брат/сестра".
Ну и совсем дико читать о предложениях запретить крестить детей, рожденных от суррогатных матерей. Если такой ребенок умрет до вступления в сознательный возраст, кто будет виноват?

P. S. Имею в виду под "родителями" лишь тех, кто являются одновременно заказчиками и донорами.

Comments

[orleanz.livejournal.com]

" Если такой ребенок умрет до вступления в сознательный возраст, кто будет виноват?

в православных кругах курсируют подпольные теории, что у таких детей вообще нет души, это просто биороботы, гоги и магоги. Так что ни не могу попасть в ад если умрут до крещения, они как животные, просто расстворяются в небытие.

[danuvius.livejournal.com]

Члены ББК тоже так думают?

[orleanz.livejournal.com]

А если серьезно, то есть серьзная причина для православных быть против суррогатного материнства в рамках СОВРЕМЕННЫХ методик оного. Потому что современные методики достижения цели - сугубо абортивные, если Вы не в курсе. Сначала создаются множество полноценных эмбрионов, скажем, 100 штук, потом их выращивают в пробирке, потом подсаживают в суррогатную мать, с вероятностью успеха один к ста. Один да привьётся, остальные - в утиль....

[i553983552.livejournal.com]

Дети то при чём ?

[orleanz.livejournal.com]

Если хотите броский афоризм - Для того чтобы Галкин и Пугачева получили 1 бейбика, было убито 100 эмбрионов (их собственных).

[kiprian-sh.livejournal.com]

Все бы хорошо, но если бы кормилице вручался младенец только после того, как убили несколько его братьев и сестричек, то мы были бы не так благодушны. Суррогатное материнство -- нечто подобное.
PS Вижу, тут уже об этом сказано.

[desna-city.livejournal.com]

ПЭ в статье "Воцерковление" утверждает, что около 4 века в Византии детей крестили примерно в 3 года. Думаю. детская смертность до этого периода была не такой уж низкой. Так что логика "крестить как можно скорее, вдруг умрет" уже тогда не проходила. Интересно, кстати, почему

[(Anonymous)]

Я лично не вижу в ней ничего плохого ... Богословские аргументы contra выглядят наивными
=================================
А как насчет "богословских аргументов" аргументов pro? Или здесь - как у Михаила Сереевича в свое время - "разрешено все, что не запрещено"?

[orleanz.livejournal.com]

" . Интересно, кстати, почему

вполне очевидно, почему. Просто тогда не считали, что некрещенные младенцы автоматически попадают в ад. До рождения русского священника Сысоева, который навел в теме строгий порядок, еще оставались столетия.

[naficus.livejournal.com]

Ну, да. Григорий Богослов крестился в 30 лет, даже будучи сыном очень благочестивых родителей.

[lepus-audax.livejournal.com]

1. Методика, подразумевающая гибель отбракованных эмбрионов.
2. Морально‐этический аспект. Недавно слушала по радио передачу о сюрматеринстве. Последний шанс, лучше так, чем никак, бла‐бла‐бла. И вот звонит мужик, рассказывает, как несколько лет назад они с женой, безрезультатно использовав все возможности, решились на сюрматеринство. Ребенка он полюбить как родного в итоге так и не смог, к жене чувства тоже пропали, ощущение разрушенной жизни. Хорошо, конечно, если такой ценой полученный ребенок вырастет гениальным хирургом или педагогом. А если в связи с ним будут вспоминаться евангельские слова: «лучше было тому человеку не родиться»?

[gm-dar.livejournal.com]

Думаю, что цель данного заявления в другом: нужно постоянное внимание СМИ и общества к Церкви и самому ньюсмейкеру. Если выступить со словами, что Церковь решительно осуждает аборты, призывает их запретить и отлучает от причастия женщин, которые совершали детоубийство, то это будет негативный посыл, от которого отвернутся миллионы. А вот если выступить по поводу единичных случаев суррогатного материнства, то внимание будет обеспечено, никто от Церкви не отвернется, но многие скажут, что Церковь молодец, очень принципиальная. Сами богатые родители не пострадают. За 100 баксов их любой поп покрестит хоть пять раз. Тот же митр. Иларион. Он же не сможет отказать Пугачевой. В крайнем случае позвонят из какого-нибудь кабинета со Старой площади, сам приедет и все тихо сделает. Без шума и пыли.
Пиар, просто пиар. Ничего личного.

[desna-city.livejournal.com]

если мне не изменяет память, Сысоев был более либерален по поводу младенцев:

И этой же причиной объясняется то, что Бог попускает смерть некрещеных младенцев. Он знает, кем бы выросли некоторые из них и как они попрали бы небесный дар. Впрочем, здесь мы сталкиваемся с бездной Божьего Промысла, который нам до конца понять пока не возможно. Но есть вещи, которые мы знаем. Мы знаем, что происходит по учению Церкви с некрещеными детьми: «Нужно знать и то, что младенцы крещеные приобщены к наслаждению, непросвещенные же и дети язычников не пойдут ни к наслаждению, ни в геенну». (http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/sysoev_mogut_li_spastis_neveruyuschie-all.shtml)

[npohilko.livejournal.com]

В Византии детей еще и в X веке часто не крестили до 7-8 лет. В те времена на 8-й день по рождении ребенка над ним читалась Молитва 8-го дня и нарекалось ему христианское имя. С этого дня он считался оглашаемым 1-го этапа, т.е. "слушающим" и верующим во Христа, готовящимся ко святому просвещению. В случае внезапной смерти, он считался христианином.
Например в Типиконе Великой церкви в начале Великого поста родителей призывали приводить (не приносить же!) детей на огласительные чтения: Дмитриевский А.А. Древнейшие патриаршие Типиконы иерусалимской (святогробской) и константинопольской (Великой) церкви // Труды Киевской духовной акадкмии. Киев, 1901. Декабрь. С. 521.

[npohilko.livejournal.com]

суррогатное материнство, на мой взгляд, помимо этических вопросов к родителям (истинным и не очень) порождает и проблему психологическую для ребенка.

[romanr.livejournal.com]

Сысоев здесь не причем. Тут сказывается учение Августина (Тертуллиана, Киприана) о первородном грехе. младенцы, не очищенные от него в крещении, по смерти пойдут в Аид.

[romanr.livejournal.com]

Однако сам он рекомендовал крестить детей в з года.

[artemorte.livejournal.com]

"у православной церкви нет религиозных доводов против суррогатного материнства. То есть наша позиция не мотивируется догматическими тезисами..."
http://diak-kuraev.livejournal.com/545725.html

[to-be-christian.livejournal.com]

\\\Возможно, женщине и жаль потом отдавать ребенка, но последнему явно не о чем жалеть

1) мать торгует ребенком, которого она выносила
2) мать отказывается от ребенка, которого она выносила
3) женщина вынашивает ребенка, зачатого не по любви и вне законного брака
4) ребенок теряет мать уже сразу после рождения

А если еще посмотреть на ситуацию со знаменитостями, которые прибегли к такому методу - не явно ли тут просто самореклама, а ребенок выступает, как метод?
Ослеплены желанием славы настолько, что пойдут на покупку ребенка, лишь бы еще урвать немного света от масс-медиа.

[thapsinos.livejournal.com]

Уже навскидку приходит на ум следующее:
1. Редукция эмбрионов (убийство)
2. Евгеника (дитя подбирают по фотографиям доноров, по полу и т. д.)
3. Тревога за будущее: радикальный рост генетических заболеваний (за то время, что половые клетки находятся на хранении, их геном успевает подвергнуться мутациям из-за естественного облучения)
4. Кто является матерью: кто "терпит скорбь" или заказчица?
5. Если терпящая скорбь, имеет место продажа собственного ребенка за деньги; впрочем, торговля человеческим материалом здесь есть при любом толковании
6. Небезвредность, мягко говоря, процедуры для терпящей скорбь (гормоны и т. д.) = саморазрушение
7. Методика получения донорских клеток: со стороны женщин - жесткая гормональная терапия (как следствие: высокий риск рака и т. п.), со стороны мужчин - наверное, все и так ясно

Если ребенок умрет, не будучи воспитан в христианской вере, кто виноват? А если он вырастет в этом, а возможности обратиться через крещение у него уже не будет, кто виноват? И так далее.
Бог - не формалист, разберется, наверное. Как бы то ни было, еще ничего не решено, СМИ в своем репертуаре.

[naficus.livejournal.com]

Можно цитату?

[anagnostis82.livejournal.com]

Интересно, что по российским законам суррогатная мать не может быть донором. Поэтому получается, что некая женщина, желающая своего ребенка, но не в состоянии стать матерью ни сама ни через кого-то, просто покупает чужого ребенка.

[danuvius.livejournal.com]

Есть ли душа у эмбриона до 40 дней -- большой вопрос...

[danuvius.livejournal.com]

Я ответил. Не вижу, чем гибель подобных эмбрионов хуже контрацепции.

[danuvius.livejournal.com]

Не думаю, что возможна точная статистика. Многие в самом деле крестились в зрелом возрасте, но подражание 7 дням ВЗ обрезания тоже было немаловажным.