О суррогатном материнстве

[danuvius]

Известно, что РПЦ отрицательно относится к этой практике. См., н-р: http://www.patriarchia.ru/db/text/3369207.html
Я лично не вижу в ней ничего плохого. Возможно, женщине и жаль потом отдавать ребенка, но последнему явно не о чем жалеть.
Богословские аргументы contra выглядят наивными. Почему тогда РПЦ не выступает против селекции, против генной инженерии (ГМО) -- это ведь тоже является вмешательством в Божий замысел? Почему тогда не запретить пересадку тканей и донорство? А выкармливание ребенка молоком другой женщины -- разве не своеобразный аналог суррогатного материнства? Там ведь возникает тоже психическая и физиологическая связь, есть даже понятие "молочный брат/сестра".
Ну и совсем дико читать о предложениях запретить крестить детей, рожденных от суррогатных матерей. Если такой ребенок умрет до вступления в сознательный возраст, кто будет виноват?

P. S. Имею в виду под "родителями" лишь тех, кто являются одновременно заказчиками и донорами.

Comments

[desna-city.livejournal.com]

ПЭ в статье "Воцерковление" утверждает, что около 4 века в Византии детей крестили примерно в 3 года. Думаю. детская смертность до этого периода была не такой уж низкой. Так что логика "крестить как можно скорее, вдруг умрет" уже тогда не проходила. Интересно, кстати, почему

[orleanz.livejournal.com]

" . Интересно, кстати, почему

вполне очевидно, почему. Просто тогда не считали, что некрещенные младенцы автоматически попадают в ад. До рождения русского священника Сысоева, который навел в теме строгий порядок, еще оставались столетия.

[desna-city.livejournal.com]

если мне не изменяет память, Сысоев был более либерален по поводу младенцев:

И этой же причиной объясняется то, что Бог попускает смерть некрещеных младенцев. Он знает, кем бы выросли некоторые из них и как они попрали бы небесный дар. Впрочем, здесь мы сталкиваемся с бездной Божьего Промысла, который нам до конца понять пока не возможно. Но есть вещи, которые мы знаем. Мы знаем, что происходит по учению Церкви с некрещеными детьми: «Нужно знать и то, что младенцы крещеные приобщены к наслаждению, непросвещенные же и дети язычников не пойдут ни к наслаждению, ни в геенну». (http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/sysoev_mogut_li_spastis_neveruyuschie-all.shtml)

[romanr.livejournal.com]

Сысоев здесь не причем. Тут сказывается учение Августина (Тертуллиана, Киприана) о первородном грехе. младенцы, не очищенные от него в крещении, по смерти пойдут в Аид.

[jean-damascene.livejournal.com]

Скоттисты (последователи св.Дунса Скотта) говорят, что блаженный Августин "отправлял" некрещённых младенцев не в Лимб, а в мучительную часть ада. То есть, у Августина нет среднего состояния, как мы видим у свт.Григория Богослова. Блж.Августин "Лоно Авраама" считал полным света и близким к понятию рая. Так что Вы, вероятно, ошиблись насчёт Августина.

[danuvius.livejournal.com]

Нет, считали, по крайней мере на Западе. И уж в рай точно не попадали -- по Гр. Нисскому, что-то вроде дантовского лимба.

[d-stefan.livejournal.com]

+1

[naficus.livejournal.com]

Ну, да. Григорий Богослов крестился в 30 лет, даже будучи сыном очень благочестивых родителей.

[romanr.livejournal.com]

Однако сам он рекомендовал крестить детей в з года.

[naficus.livejournal.com]

Можно цитату?

[romanr.livejournal.com]

Дословно цитату не помню, она находится в сл. 40 "О Крещении"

[naficus.livejournal.com]

Видимо эта:
--Но что скажешь о тех, которые еще младенцы, не чувствуют ни вреда, ни благодати? Крестить ли нам и их? - Непременно, если настоит опасность. Ибо лучше без сознания освятиться, нежели умереть незапечатленным и несовершенным. Доказательством сему служит осмодневное обрезание, которое в прообразовательном смысле было некоторою печатию, и совершалось над неполучившими еще употребления разума; а также помазание порогов, чрез неодушевленные вещи охраняющее первенцев. О прочих же малолетных даю такое мнение: дождавшись трехлетия, или несколько ранее, или несколько позже, когда дети могут слышать что-нибудь таинственное и отвечать, хотя не понимая совершенно, однако ж напечатлевая в уме, должно освящать их души и тела, великим таинством совершения. Причина же сему следующая: хотя дети тогда начинают подлежать ответственности за жизнь, когда и разум придет в зрелость, и уразумеют они Таинство (потому что за грехи неведения не взыскивается с них по причине возраста); однако же оградиться им Крещением без сомнений гораздо полезнее, по причине внезапно встречающихся с ними, и никакими способами не предотвращаемых, опасностей.--

Странно, что его родители до такого не додумались. Видимо потому, что у них были дети:)

[jean-damascene.livejournal.com]

Во времена свт.Григория (да и позже) на Востоке ещё не чётко различали два разных (но связанных по смыслу) таинств Крещения и Миропомазания в силу того, что они совершались друг за другом. Об этом косвенно свидетельствуют его слова: "Доказательством сему служит осмодневное обрезание, которое в прообразовательном смысле было некоторою печатию, и совершалось над неполучившими еще употребления разума; а также _помазание_ порогов, чрез неодушевленные вещи охраняющее первенцев". По причине этого плохого различения приходилось как-то совмещать опасность смерти младенца (для чего и нужно крещение) с тем, что младенец должен "слышать что-нибудь таинственное и отвечать, хотя не понимая совершенно" (что важно для миропомазания).

На Западе эта проблема была решена, благодаря разведению по времени крещения и миропомазания, чтобы и риска не было (что младенец умрёт некрещённым), и при этом было более сознательное усвоение Духа в миропомазании (когда младенец вырастет).

[npohilko.livejournal.com]

В Византии детей еще и в X веке часто не крестили до 7-8 лет. В те времена на 8-й день по рождении ребенка над ним читалась Молитва 8-го дня и нарекалось ему христианское имя. С этого дня он считался оглашаемым 1-го этапа, т.е. "слушающим" и верующим во Христа, готовящимся ко святому просвещению. В случае внезапной смерти, он считался христианином.
Например в Типиконе Великой церкви в начале Великого поста родителей призывали приводить (не приносить же!) детей на огласительные чтения: Дмитриевский А.А. Древнейшие патриаршие Типиконы иерусалимской (святогробской) и константинопольской (Великой) церкви // Труды Киевской духовной акадкмии. Киев, 1901. Декабрь. С. 521.

[danuvius.livejournal.com]

и что он там "слушал" на 8 день? :))

[npohilko.livejournal.com]

он ничего не слушал - вестимо. А вот родители слушали и тем самым обязывались, воспитывая его, готовить к крещению

[danuvius.livejournal.com]

Не думаю, что возможна точная статистика. Многие в самом деле крестились в зрелом возрасте, но подражание 7 дням ВЗ обрезания тоже было немаловажным.