danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Посмотрел фрагменты нового видео Катасонова:

Сразу сблевал. Не только как филолог-классик, но и как человек, некогда интересовавшийся русской философией.
Банальные истины про платоновское государство были широко известны еще до революции даже тем, кто не читал Платона в подлиннике. У меня  в домашней библиотеке до сих пор сохранился (из книг Тарабукина) пер. с нем. Перельмана об истории античного коммунизма, который я освоил еще в юности. Но ладно Перельман. А Лосев с его навязчивой, с пеной у рта критикой платонизма (в ранних работах, до отсидки)? А, в конце концов, классический Шафаревич, накануне "перестройки"?!

Что Катасонов, возможно, спец в экономике, я спорить не буду, но уровень его общегуманитарного образования не дотягивает даже до классической дорев. гимназии. Это понятно и ожидаемо -- но зачем это выставлять напоказ?

(Сей постинг можно считать продолжением этой записи.)

Date: 2021-12-06 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Я не большой знаток философии Лосева, но "Философию имени" прочёл очень внимательно, и сделал для себя вывод — Лосев "православный" неоплатоник. Да, он действительно критиковал платонизм, но при этом по основному пункту, понимания творения как перехода Бога в инобытие, был вполне себе неоплатоник! Критика же им платонизма и неоплатонизма, насколько я помню, сводилась к тому, что платонизм, согласно Лосеву, не выработал понятие личности.

Date: 2021-12-06 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы правы лишь отчасти. Я имею здесь в виду "Очерки античного неоплатонизма" и "Диалектику мифа". Личность — лишь один из аспектов критики (причем всего античного рабовладения).

Ранний Лосев — это классика. Любой гуманитарий (да и многие "технари" тоже) должен это прочесть, без разговоров — просто как уникальный факт культуры.

Date: 2021-12-06 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Спорить не буду, но других русских авторов, кроме Лосева, столь глубоко любивших и понимавших Платона я не встречал. До сих пор боюсь брать в руки его переводы "Диалогов" Платона — не оторваться. Но он любил и Православие, а потому и "разрывался".

Date: 2021-12-06 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Лосев Платона не переводил, да и как переводчик Лосев был слаб — или "своеобразен" (метод "квадратных скобок" ;). Он написал послесловия (часть дали Асмусу) в серии ФН, примечания писала А. А. Тахо-Годи.

Платона любил (и понимал, мистически, органически, язычески) Флоренский — возможно, как никто из русских философов.

Date: 2021-12-06 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Вы уверены? Откуда же у меня книга "Диалоги", на которой указано, что А.Ф. Лосев переводчик?

Date: 2021-12-06 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Скан в студию.

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-06 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-06 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-06 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-06 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-06 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-06 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-06 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-06 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-06 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-06 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-06 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я могу по памяти перечислить абсолютно все переводы Лосева. Кузанец, Секст Эмпирик, Прокл, фрагменты в его исследованиях, Ареопагит и еще по мелочи. Платона не помню ;)

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-06 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-06 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-09 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-10 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-10 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-28 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-28 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-28 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-28 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-28 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-28 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-28 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-28 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-28 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-28 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-06 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да, и Ваш юзерпик к нашей теме явно не подходит ;)

Date: 2021-12-18 08:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
А "позднего" Лосева (Античная мифология, ИАЭ и проч.) имеет смысл читать?

Date: 2021-12-18 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ант. мифология — лишь часть работы, написанной ранее.
Поздний Лосев как оригинальный философ уже малоинтересен, но в то же время достаточно специфичен, чтобы не быть "обычным" ученым, по европейским меркам, со всеми их плюсами и минусами. Читать имеет смысл только специалистам или интересующимся определенными темами.

Date: 2021-12-18 09:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Доводилось слышать, что "История античной эстетики" чуть не наполовину написана (именно написана, а не записана с его слов ввиду слепоты) другими. Насколько это верно?

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-18 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-07 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vermishell.livejournal.com
Лосев в платонизме нашёл « «Фаллос и есть, по моему ощущению, основная интуиция платонизма, его первичный прамиф. Не свет просто, не освещенное тело просто, но именно фаллос, напряженный мужской член со всей резкостью своих очертаний» )))
А в колеснице из Федра у Лосева нёсся дьявол. На мой взгляд, кто хочет понять Платона, ему лучше мимо Лосева пройти.

Date: 2021-12-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Лучше почитать романы Лосева про Юдину ;) Тогда все станет понятно.

Date: 2021-12-08 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
По-моему, он как раз и понял его — содомиты, как иноки античности — это Лосев! Беда Лосева в том, что он был искренне уверен в своем предназначении — привить платонизм к Православию.

Date: 2021-12-08 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] vermishell.livejournal.com
Православие то как раз и возникло на фоне прививки иудейской апокалиптической секте платонизма и неоплатонизма.
Лосев не сумел отделить Платона от афинских педерастов. Вот его проблема. Он их смешал. Хотя Платон выступал против геев.

Date: 2021-12-08 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Где это Платон выступал против геев? :)

(no subject)

From: [identity profile] vermishell.livejournal.com - Date: 2021-12-08 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-08 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vermishell.livejournal.com - Date: 2021-12-08 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-08 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vermishell.livejournal.com - Date: 2021-12-08 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-08 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vermishell.livejournal.com - Date: 2021-12-08 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-08 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vermishell.livejournal.com - Date: 2021-12-08 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-08 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-08 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-08 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vermishell.livejournal.com - Date: 2021-12-08 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2021-12-08 08:06 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-09 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
Лосев и сам не выработал понятие личности. Если Вы внимательно прочли "Философию имени", д.б. заметить, что в ней вообще ничего нет об именах собственных. Все имена — нарицательные.

Date: 2021-12-10 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Простите, но вы, похоже, не поняли о чем "Философия имени".

Date: 2021-12-10 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Швецов (from livejournal.com)
Простите, но судя по всему, Вы единственный, кто понял, о чем "Философия имени"))
Я могу выразиться иначе. У Лосева все имена относятся либо к сущности, либо к энергии сущности. Об ипостасных именах он словно понятия не имеет. Отсюда и мой вывод о том, что он не выработал сам понятие личности.

Date: 2021-12-10 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Вы будете смеяться, это ваше право, но никого другого, кроме себя, кто бы понимал о чём "Философия имени", я не знаю. Я не говорю, что их нет, но я таковых искал и не нашел. Я верующий православный христианин-имяславец, как и А.Ф. Лосев, который для меня фигура трагическая, как и о. Павел Флоренский. Как не понимая этого ключевого момента, имяславия, можно понять о чём "Философия имени"?

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-10 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-10 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-10 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-10 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-10 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-10 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com - Date: 2021-12-10 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Швецов - Date: 2021-12-10 08:11 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-06 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gerontiey.livejournal.com
Вам, конечно, виднее, и если говорите, что Лосев не переводил Платона, так оно и есть. Но на моей книги написано, что переводил Лосев, так что значит ОБМАНУЛИ ИЗДАТЕЛИ.

Date: 2021-12-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Покамест я не вижу книги, а вижу только рекламу в инете, которая ничего не стоит. На фотографии обложки ничего такого нет.

Date: 2021-12-06 11:28 pm (UTC)

Date: 2021-12-07 02:39 am (UTC)

Date: 2021-12-09 03:36 pm (UTC)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 01:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios