Оптину щелкнули по носу

[danuvius]

http://3rm.info/main/66608-omrachennyy-prazdnik-v-optinoy-pustyni-vosstanovlen-v-sluzhenii-nedavniy-propovednik-eresi-o-lazar-demin.html
Кто следил за моим ЖЖ, помнит эту историю.
Думаю, это еще не конец -- вопрос в степени ПГМ упертости монахов обители.

Comments

[gdetotoot.livejournal.com]

Очень странная статья... Хотя, впрочем, стиль и почерк этих людей всегда одинаков. Клевета, ложь, непроверенная информация, приукрашивания... Чисто сатанинский почерк, не находите?! Для чего лгать?! Для чего писать в начале статьи, что отец иеродиакон называл "спасительными" все религии? Этого не было. Это ложь. И отец игумен Филипп (Перцев) далеко не почтенный отец, но человек неоднократно себя компрометировавший своими взглядами, подозрительными проповедями... И на воскресном обеде отец Наместник сказал всем отцам, что проповедь ирдЛазаря была отдана на рассмотрение богословам, и в ней не обнаружено ереси. Почти двести человек братии это слышали. Отец Лазарь служит вместе со всеми, неоднократно служил уже, кстати, отцы его принимают и причащаются с ним. А что оФилипп?! Он вообще почти не служит, а уж тем более эти его мифические прихожане... У прихожан свой приход должен быть. А уж если они оптинские прихожане, то всегда есть выбор: три Литургии в воскресенье служатся всё-таки...Ну, и кому не нравится монастырь, настоятель, кто истинно верит в наличие еретиков в обители, тот собирает вещи, пишет прошение и уходит. А иначе нечего и рассуждать, чтобы просто поговорить что ли?! Это непоследовательно и глупо.
Кто такие эти люди (прихвостни дьявола с третьего_рима), которых уста да заградит Господь, что они позволяют себе называть самовольно кого-то еретиком, клеветать на кого-то?! Так, может быть, раз их взгляд отличен от взгляда Церкви, они и есть те самые еретики и раскольники, те, кто разрывает тело Церкви и способствует ускорению прихода антихриста, о котором они постоянно говорят, их истинного отца, ведь они так усердно ему прислуживают и делают всё, что он повелит...

[korigas17.livejournal.com]

Вы хотите весь "духовный" собор за ворота отправить? Если посмотреть на его состав, то то там и поклонники Четвериковой (благочинный), поклонники царебожия (Варсонофий и иже с ними), дремучие ортодоксы (Филипп и т.д.). Всю старшую братию за ворота? Хотя, они же перекрасятся, как перекрасились с ИНН, когда их в патриархию по одному вызывали. Глотают молча изменение устава (утреня вечером, вечерня утром), сглотнут и это.

[(Anonymous)]

То Лазарь, то Филипп компрометируют своими взглядами, подозрительными проповедями... То мифические прихожане... Что-то неладное у вас в королевстве.

[life-factory.livejournal.com]

[a-malyuitina.livejournal.com]

Мой друг занимался компьютеризацией этого монастыря...
И не только этого.
В последние годы своей жизни стал убеждённым атеистом.

[danuvius.livejournal.com]

Вам последнее предупреждение за постоянное и многократное редактирование комментов. В следующий раз бан без предупреждения.

[(Anonymous)]

Вашего друга что то в монастыре подвигнуло к атеизму?

[(Anonymous)]

Алексей Георгиевич, насколько мне известно, подобными постами в своем ЖЖ вы очень сильно подпортили себе репутацию как ученого. Очень многие теперь смотрят на вас как на псевдоученого шарлатана, поскольку вы показали себя совершенно неспособным к объективному анализу. Очень жаль.

Мой вам добрый совет: занимайтесь лучше переводами, и не тратьте драгоценное время на те области, где вы совершенно некомпетентны.

[danuvius.livejournal.com]

Благодарю Вас за заботу, но я в очередной раз проигнорирую Ваше мнение, поскольку много раз объяснял, что мой блог по большей части не имеет отношения к моей научной деятельности, хотя я иногда и размещаю здесь полемические материалы. Если кто-то неспособен отличать ЖЖ от публикаций в научных журналах, это не моя проблема. Я фиксирую в своем блоге какие-то интересные мне вещи, которые хочу сохранить на всякий случай, а также порой комментирую события, ничуть не претендуя на истину. Порой комментарии помогают мне уяснить суть происходящего. А кто не желает, может не читать мой ЖЖ -- никто не заставляет.

[ballilogh.livejournal.com]

"подобными постами в своем ЖЖ вы очень сильно подпортили себе репутацию как ученого. Очень многие теперь смотрят на вас как на псевдоученого шарлатана, поскольку вы показали себя совершенно неспособным к объективному анализу"

простите, а какое это имеет отношение к науке? Частное мнение частного лица. Не надо про объективный анализ - уж в чем-в чем, а в научных работах у А.Г. объективности предостаточно.

"псевдоученого шарлатана" - очень обязывающее заявление, благо, что Вы - аноним.
" Очень многие" - это кто? Ученые? Имена в студию. Профаны? Так это их дело, Дунаев - не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться.

Да уж, аноним - хуже кинэда, скажет - как в лужу пукнет.

[(Anonymous)]

Моранта потеряла пароль от своего жж. Моранта, примите наши соболезнования и пользуйтесь сейф-пасс, в ваши годы это извинительно.

[(Anonymous)]

Оптина становится читательницей, поклонницей, и последовательницей маргинальных псевдоправославных сайтов.
Какую рекомендацию сайт "3 Рим" дает, такую духовный собор и наместник Оптиной исполняют.
Укажет "3 Рим" признать дьякона экуменистом, Оптина его таким признает... Укажет "3 Рим" раздеть его и запретить в служении, Оптина снимает с него монашеские одежды и запрещает в служении... Не нравится "3 Риму" то, что Оптина разрешила служить дьякону, Опина покорно подчиняется и опять запрещает дьякона в служении.
Почему позиция маргинального сайта совпадает с позицией наместника монастыря и духовного собора монастыря?
И что за птица такая о. Филипп, которого наместник монастыря так боится?

[(Anonymous)]

Да знает ли старенький отец наместник, что в Оптине за его спиной уже вовсю «3 Рим» рулит? Что его возлюбленные братья его же и подставляют? Интересно, админ официального сайта Оптины, иеромонах Даниил (Михалев), который подыгрывал «3 Риму» на официальной странице Оптины ВКонтакте, опубликует ли на стене слово о том, что на братской трапезной отец наместник официально объявил, что проповедь отца Лазаря была отдана на оценку богословам, и ереси там обнаружено не было? Что отец наместник реабилитировал и простил отца Лазаря? Вернул ему одежды и служение? О.Даниил всё же обещался в своей блистательной публикации держать народ в курсе дела. Ведь, если по совести, он обязан это сделать, а не скрывать тщательным образом оправдание брата...Обязан и по должности (послушанию), и как человек. Прощеное воскресение было совсем недавно...Или админ наш уже на "3 Рим" работает?....

[(Anonymous)]

И сколько же "почтенных отцов" умещается в лице о. Филиппа?:-)

[(Anonymous)]

Не знаю сколько "почтенных отцов" умещается, но "почтенных матерей" явно много)))

[(Anonymous)]

Смотрите и решайте сами, сколько можно уместить...

[(Anonymous)]

Говорят, что отцы, служащие на средней, в том числе игумен Филипп, не хотят поминать Патриарха, причём особо не скрывают это. Потому отец наместник их туда и отделил, потому что от них и их чад слишком много шуму. После нашумевшей проповеди, на средней, группа очень молодых и явно подготовленных людей целый спектакль разыграла об экуменической проповеди в чайной. Вот с Лазарем они и мутят это, потому что он мешает им там своим сообществом наслаждатся. Может что-то не то услышать, или услышал уже... Если это станет известным в Патриархии, несдобровать. Жалко наместника, у него уже сил нет всей этой какофонии противостоять..Сколько трудов на пользу обители понес, и вот те под старость от близких чад такое свинство...

[(Anonymous)]

А вот и продолжение истории.

Иеродиакон Лазарь на настоящий момент официально на братском обеде признан не еретиком, а дурачком. Хотя в еретики его в свое время записало лишь несколько оптинских отцов-ренителей чистоты православия. Основная часть братии серьезно к нему никогда не относилась, так как знала о его психическом заболевании.
Теперь о. Лазарь говорит, что по настоянию врачей ему требуется в монастыре усиленное питание и полноценный сон. В связи с этим им было предъявлено к настоятелю требование о предоставлении ему отдельной келии, так как в настоящее время ночной храп его сокелейника мешает ему полноценно отдыхать.

А один оптинский иеродиакон, считающий о. Лазаря зараженным бесчисленным количеством ересей составил следующие тексты:
http://my-files.ru/3t4gx7
http://my-files.ru/scqcg7

[(Anonymous)]

Прошу прощения, вставлю анонимно свои 5 копеек.
Здесь что то не сходится. Вот посмотрите.
Некто пишет, что о. Лазарь психически больной, и братия монастыря знает об этом.
У меня возникает вопрос: а как его тогда рукоположили в дьяконы? По канонам психически больных рукополагать запрещено. Тут же и второй вопрос вырисовывается. а проповеди психически больному человеку в Оптиной зачем доверили говорить? Опять же, если психически больной несет какую то несуразицу, зачем для этого всем духовным собором оспаривать эту несуразицу, выливать это все в интернет? разве можно серьезно относиться к тому, что утверждает психически больной? И еще вопрос: зачем духовно больного человека несколько месяцев таскать по соборам, переселять из келии в келию, выгонять из монастыря? Неужели т.о. духовный собор монастыря думает вылечить психическое заболевание у о. Лазаря, и считает, что все это ему на пользу пойдет? Разве они не покалечат психически больного человека такими действиями еще сильнее? Или в духовном соборе собрались обычные садисты?
Что то мне в это не верится. Надеюсь, что все же в духовом соборе Оптиной нормальные отцы собраны. Скорее всего аноним преувеличил с болезнью отца дьякона.
А как по другому? Закрываю свои пять копеек. Не обессудьте уж за мое умничание..

[gdetotoot.livejournal.com]

Что сказать тебе, отче?! Хорошо бы промолчать, потому что немощен ты... Прости, но мне тебя искренне жаль. Ненависть не красит христианина. За что ты так ненавидишь брата?! За что клевещешь? Ведь не так всё было. Отец Лазарь с уважением обратился к отцу наместнику, со смирением, оставляя решение на его, отца наместника, рассуждение. Попросил о своих нуждах, не потребовал. А ты кто такой, чтобы вмешиваться в диалог отца и сына?! Не много ли взято на себя тобою?! А отец наместник знает, что ты выносишь его личное общение с насельниками на всю страну?! Я думаю, они вдвоём лучше разберутся, не так ли, без совета юных... Вот, хочу тебе одну цитату напомнить, в школе ещё проходили. Так, подумай на досуге.... Прости меня.

Но есть и Божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!

М.Ю. Лермонтов

Смотри, ведь мы с тобой встретимся на Страшном Суде. И отца Лазаря мы там тоже встретим... Как ты посмотришь в глаза Христу?!

[life-factory.livejournal.com]

Один психиатр посмотрел на лица некоторых насельников и сказал, что есть больнее, чем иерод.Лазарь. А что касается того, что наместник объявил его дурачком, так это он погорячился: проповедь о.Лазаря читал Владыка Феогност и некоторые богословы и нормально оценили. Наверное, они тоже дурачки, ведь оптинские монахи, судя по всему, считают себя всех умнее. ))

[(Anonymous)]

А почему этот оптинский иеродиакон, составивший тексты, не в силах вступить в диалог с открыто? Он чего-то боится? Что все узнают, кто этот обладатель столь светлого ума и сильной мысли?! Оппонент, задающий вопросы из-под полы, не оппонет, а Моська...

[life-factory.livejournal.com]

[gdetotoot.livejournal.com]

Преподобный Силуан Афонский. “Притча об орле и петухе”.

Летал орел в высоте, наслаждался красотою мира и думал: «Я пролетаю большие пространства и вижу долины и горы, моря и реки, луга и леса; вижу множество зверей и птиц; вижу города и селения, и как живут люди; а вот деревенский петух ничего не знает, кроме своего двора, где видит всего лишь немного людей и скота; полечу к нему и расскажу о жизни мира».
Прилетел орел на крышу сельского дома и видит, как храбро и весело гуляет петух среди своих кур, и подумал: «значит, он доволен своею судьбою; но все-таки расскажу ему о том, что знаю я».
И стал орел говорить петуху о красоте и богатстве мира. Петух сначала слушал со вниманием, но ничего не понимал. Орел, видя, что петух ничего не понимает, опечалился, и стало ему тяжело говорить с петухом; а петух, не понимая, что говорит орел, заскучал, и стало ему тяжело слушать орла. Но каждый из них оставался доволен своею судьбою.
Так бывает, когда ученый человек говорит с неученым, но еще более, когда духовный говорит с недуховным. Духовный подобен орлу, а недуховный петуху; ум духовного день и ночь поучается в законе Господнем и молитвою восходит к Богу, а ум недуховного привязан к земле или занят помыслами. Душа духовного услаждается миром, а душа недуховного остается пустою и рассеянною. Духовный, как орел летает в высоте, и душою чувствует Бога, и видит весь мир, хотя и молится в темноте ночи, а недуховный услаждается или тщеславием, или богатством, или ищет плотских наслаждений. И когда духовный встречается с недуховным, то обоим им скучно и тяжело общение.

[(Anonymous)]

Хочу сказать несколько банальностей.
1. Совершенно очевидно, что иеродиакон Лазарь не психически больной человек. Обсуждать тут нечего и бесполезно. С очевидностью не спорят.
Нет смысла спорить о его здоровье, да и суть проблемы не в нем, и даже не в его проповеди.

2. Суть проблемы в другой очевидной вещи: Оптина больна зилотством, больна давно и серьезно. Проповедь о. Лазаря была лишь "скальпелем" вскрывшем нарыв зилотства в монастыре. Из раны потек гной. Бумага о. Филиппа не что иное, как этот гной. И обсуждать нужно не проповедь, и ни дьякона, а именно эту болезнь.

Очевидно также, что и священноначалие в курсе этой проблемы, но почему то не предпринимает никаких действий к врачеванию болезни. Почему непонятно, можно только догадываться. Будем надеяться, что Святейший все же наведет порядок в своем монастыре.

[soyka soyka (from livejournal.com)]

"Суть проблемы в другой очевидной вещи: Оптина больна зилотством, больна давно и серьезно."

К большому сожалению, вы озвучиваете заезженный штамп либералов.

Что вы подразумеваете под зилотством и каковы его проявления?
Кто в Оптиной не поминает Патриарха?

Боюсь, что по сути вы мало что сможете сказать.

[(Anonymous)]