О частом причащении
Jan. 15th, 2012 12:42 pmТрадиционно эта тема воспринимается как одна из характерных черт православного филокалийного возрождения (и, следом за ним, "парижского богословия"). Один из ярких примеров -- трактат Неофита Кавсокаливита, к-й некогда был переиздан в ИС РПЦ в 2004 под моей редакцией (ИАБ 7, 29; в библиографии моих публикаций под № 50).
Недавно с удивлением обнаружил: я никогда не задумывался о том, что на самом деле этот трактат написан под влиянием споров янсенистов с иезуитами, а первичная версия Макария Коринфского была составлена под влиянием трактата Мигеля де Молиноса Breve tratado de la comunion cotidiana. Roma, 1675 (см. об этом в рец. Димитракопулоса на TB II, с. 142-143, со ссылкой на Подскальски, с. 372). Характер добавлений и переделок до сих пор не исследован (вот прекрасная тема для диссертаций в МДА или ОЦАД! :).
Случаи других переработок Никодимом Святогорцем католических трактатов прекрасно известны. Неудивительно и тут, что именно позиция иезуитов (а не янсенистов с их "августиновским пессимизмом"), настаивавших на частом причащении, получила поддержку колливадов. Достаточно почитать творения Игнатия Лойолы, чтобы убедиться, что его мистика находится в русле основных течений католической духовности, имеющей много общего в своих истоках с православной традицией.
Пора решительно развеять такие мифы, как "пленение православного богословия" (здесь правильно высказался у нас пока только прот. В. Асмус, хотя и с чрезмерной защитой Петра Могилы; и в Греции, и в России православное богословие смогло выжить только благодаря католикам, с которыми оно находилось в постоянном диалоге/оппозиции; а прекращение диалога -- в т. ч. благодаря незнанию языков и отсутствию лит-ры -- привело к печальной ситуации с богословием в РПЦ в 20 в. и нынче) или как огульное противопоставление православной и католической мистики, притом что о последней большинство православных вообще не имеет никакого представления, кроме карикатурных шаржей Игнатия Брянчанинова / проф. Осипова.
Недавно с удивлением обнаружил: я никогда не задумывался о том, что на самом деле этот трактат написан под влиянием споров янсенистов с иезуитами, а первичная версия Макария Коринфского была составлена под влиянием трактата Мигеля де Молиноса Breve tratado de la comunion cotidiana. Roma, 1675 (см. об этом в рец. Димитракопулоса на TB II, с. 142-143, со ссылкой на Подскальски, с. 372). Характер добавлений и переделок до сих пор не исследован (вот прекрасная тема для диссертаций в МДА или ОЦАД! :).
Случаи других переработок Никодимом Святогорцем католических трактатов прекрасно известны. Неудивительно и тут, что именно позиция иезуитов (а не янсенистов с их "августиновским пессимизмом"), настаивавших на частом причащении, получила поддержку колливадов. Достаточно почитать творения Игнатия Лойолы, чтобы убедиться, что его мистика находится в русле основных течений католической духовности, имеющей много общего в своих истоках с православной традицией.
Пора решительно развеять такие мифы, как "пленение православного богословия" (здесь правильно высказался у нас пока только прот. В. Асмус, хотя и с чрезмерной защитой Петра Могилы; и в Греции, и в России православное богословие смогло выжить только благодаря католикам, с которыми оно находилось в постоянном диалоге/оппозиции; а прекращение диалога -- в т. ч. благодаря незнанию языков и отсутствию лит-ры -- привело к печальной ситуации с богословием в РПЦ в 20 в. и нынче) или как огульное противопоставление православной и католической мистики, притом что о последней большинство православных вообще не имеет никакого представления, кроме карикатурных шаржей Игнатия Брянчанинова / проф. Осипова.
no subject
Date: 2012-01-15 09:52 am (UTC)Интересно: что мы даем католикам? Ну, по мимо Паламы и икон, к которым на Западе почему-то проснулся сильный интерес.
no subject
Date: 2012-01-15 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 01:55 pm (UTC)http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1499183
no subject
Date: 2012-01-15 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 03:34 pm (UTC)Помню, что в какой-то из своих статей он указал на такое важное отличие, как-то наличие в практике у суфиев некоего красноватого света. После этого читать Хоружего совсем расхотелось:)
no subject
Date: 2012-01-15 05:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-15 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 05:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-15 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 11:20 am (UTC)И потом, я уже давно хотел заметить (еще после Вашей статьи по исихазму, да и в книге по Макарию Вы упоминаете) о трактате Неофита. Мне кажется, Вы его путаете с трактатом Макария. Трактат Неофита содержит ереси и довольно сильно отличается от работ Макария и Никодима. На русский разве Неофит переведен?
no subject
Date: 2012-01-15 11:42 am (UTC)Я оговорился, что вопрос о влиянии не исследован. Что же касается языка, то у Макария вполне могли быть помощники.
Суть такова. Трактат Мигеля: 1675 (!). Трактат Неофита: 1772. Трактат Макария: 1777. Трактат "Книга душеполезнейшая": 1783.
Подскальски пишет не о прямом влиянии, а о том, что трактат Молиноса "вдохновлял к обращению" к подобным призывам и что до сих пор не прояснено, как соотносятся трактаты Неофита и Макария. Тем не менее в TB II, с. 926 говорится как о факте, что трактат сначала был написан Неофитом, а потом переработан Макарием и Никодимом.
Так что я не "путаю" трактаты, я просто повторяю мнение ученых, специально занимавшихся этим вопросом. Никогда не слышал о том, что трактат Неофита издан в первоначально виде (иначе я постарался бы добыть его и прочесть), равно как и том, что там какие-то ереси. Подробного сопоставления всех трактатов я не встречал.
Но благодаря Вам я, заглянув в Подскальского, прихожу снова к выводу (как и в случае с зикром), что Димитракопулос форсирует события и выдает желательное за действительное, так что все его ссылки нуждаются в проверке. Влияние трактата Молиноса и других подобных вполне вероятно. Проводником мог быть Неофит, который знал языки и общался с колливадами. Но необходимо исследование конкретики: идет ли речь просто о самой проблематике или о конкретных параллелях.
no subject
Date: 2012-01-15 11:50 am (UTC)А раз так, то влияние катол. трактатов могло быть сильным -- учитывая все факты, вскрытые Димитракопулосом, особенно на примере Булгариса, который оказался всего лишь прилежным компилятором западных авторов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-15 11:10 am (UTC)У католиков целая традиция таких трактатов о частом причащении, уходящая в позднее средневековье.
Любопытно, что католический субстрат в поздней православной мистике, учении о таинствах и вообще догматическом богословии Вы, кажется, воспринимаете с симпатией, а вот в церковном искусстве и музыке наоборот.
no subject
Date: 2012-01-15 11:19 am (UTC)Насчет традиции -- никто и не спорит. Просто после появления протестантизма (или расколов внутри католичества) многие вещи актуализировались, и православным пришлось высказать свою позицию.
no subject
Date: 2012-01-15 11:39 am (UTC)То, из чего вырос славянский партес, -- не менее подлинная католическая традиция.
Значит, де Витториа и Перголези Вам не по вкусу?
no subject
Date: 2012-01-15 11:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-15 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 03:29 pm (UTC)Это мне нравится. Я, похоже, склоняюсь к тому же.
no subject
Date: 2012-01-15 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 11:20 pm (UTC)-------------------
а их новая мистика - это что?
http://kiprian-sh.livejournal.com/77342.html#comments
no subject
Date: 2012-01-18 06:50 am (UTC)Кажется, фон Шпайр даже не беатифицирована? :)
Речь идет у меня только об официально прославленных в РКЦ святых (и уж точно не о "новой мистике").
А если взять жития даже официально прославленных святых РПЦ типа Матронушки, тоже можно ого-го сколько всякого сказать...
no subject
Date: 2012-01-18 12:01 pm (UTC)"... А. фон Шпайр под влиянием Б. приняла католичество, обрела в себе мистические дары молитвы и толкования Свящ. Писания. Б. не только стенографировал (!) и издавал работы А. фон Шпайр, но и ухаживал за ней, когда она практически ослепла (!) и тяжело страдала..."
http://www.pravenc.ru/text/77462.html
Никаких изменений текст статьи не претерпел после постов у Шахбазяна - и в него не добавлено ни единого слова собственно о видениях и голосах, о совместном труде Б, АШ и Игнатия Лойолы.
Прославление АШ - дело времени. Объем диктовок составляет порядка 75 томов (на не 60, как указано в ПЭ). После 2 ВС подлинность этой чертовщины никем не оспаривалась, тем более, авторитет Б. и его богословие