Опыт клинической смерти

[danuvius]

В дополнение к известным книгам Моуди, Калиновского и проч.
На ютюбе можно найти теперь рассказы людей, переживших клиническую смерть. Вот один из них.
Этот рассказ (короткий и ясный, поскольку сделан ученым), повествующий о видении голубого света, совпадает с описанием первого дня смерти в тибетской "Книге мертвых". Русского перевода напрямую с тибетского я не нашел (что удивительно: может, пропустил?), много русских пер. с англ. Кажется, наиболее надежный из них сделан с первого англ. пер. (1927 г.), трекер доступен здесь, см. с. 58 (другой пер. см. тут). Интересно, что тусклый белый свет, на который не следует отвлекаться, представлен в Бардо Тхедол как свет дэвов.
У исихастов я никогда не встречал каких-то иных цветов Божественного света, кроме белого. (По сравнению с "Книгой мертвых" православные варианты типа мытарств Феодоры или их пересказов у Феофана Затворника или Серафима Роуза представляются, мягко говоря, примитивными.)

P. S. Перевод А. Боченкова в Эксмо (!) подан как якобы с тибетского. Так ли? О переводах на европ. языки см. тут.

Comments

[pior-zatvornik.livejournal.com]

"Касательно явлений света [во время молитвы - ред.], там, желтого или белого и еще чего - не принимай... т.е. не проклинай и не увлекайся" (прп. Анатолий (Зерцалов) [3, с. 138]).

[danuvius.livejournal.com]

Красный у исихастов - бесовский свет (не надо много фантазии, чтобы понять, почему ;)

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Это потому что красный - это цвет флагов СССР и Третьего Рейха?:)))

Ум видят синим или бирюзовым. Не понимаю, что это означает, но в литературе встречается.

[danuvius.livejournal.com]

Или сапфировым. Это от Евагрия.

[danuvius.livejournal.com]

Вот наугад ссылки по Евагрию (https://books.google.ru/books?id=G9IoDwAAQBAJ&pg=PA201&lpg=PA201&dq=%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82+%D1%83%D0%BC%D0%B0&source=bl&ots=cn2fDFPARa&sig=ACfU3U3PZwz2hgaNGkIF-SyCO_xhsfj1Ow&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjii5rPsp7mAhXGR5oKHSPCCmcQ6AEwBnoECEsQAQ#v=onepage&q=%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%D1%83%D0%BC%D0%B0&f=false) еще тут (https://mospat.ru/church-and-time/1518) (влияние на сир.)+Как разъясняет Е. П., «когда ум, совлекшись ветхого человека, облекается в [нового, рожденного] от благодати, тогда он во время молитвы видит свое состояние, подобное сапфиру или небесному цвету, которое Священное Писание называет также местом Божиим (ср.: Исх 24. 10-11, по LXX), которое видели старейшины под горой Синай» (De malign. cogit. 39). Для Е. П. «место Божие» - это также особое состояние ума: «Если кто-нибудь желает узреть его, пусть отрешится от всяких помыслов и тогда увидит себя схожим с сапфиром или небесным цветом. Это невозможно сделать без бесстрастия, ибо тут имеется нужда в Боге, содействующем и вдыхающем в него сродный Свет» (Cap. cogn. 2). Т. о., по учению Е. П., «видение Бога совершенным умом совпадает с видением самого себя… Видя самого себя, свое собственное состояние, ум в то же время созерцает Бога» (Hausherr. Les Leçons. 1960. P. 146; Idem. Contemplation. 1953. Col. 1781). + (отсюда (http://www.pravenc.ru/text/180865.html))

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Ничего нового, кроме указания цвета. Кстати, похоже ум они считали сферическим - а каким ещё?

Плотин "Эннеады":

"Поэтому для того, чтобы понять, что такое Ум, следует всмотреться в свою душу, особенно же в ту ее часть, которая наиболее причастна божественному, а для этого, в свою очередь, нужно мысленно отделить от человека, то есть от себя самого, от своего "я" прежде всего – тело, потом пластическую (организующую) часть души, затем ощущающую, и, наконец, страстные желания – гнев и все то нечистое, что влечет ее вниз к земле. Что остается в душе за вычетом всего этого, то мы и называем образом Ума – образом, который есть как бы сияние Ума подобно тому, как около громады солнечного шара истекающий из него свет образует световую окружность".

"Душа тоже есть некий свет, который, истекая из Ума, держится вблизи него; но она, окружая его, ни в чем другом не находится, да и места никакого не занимает, как и сам Ум. Таким образом, между тем как свет солнца находится в ином, в воздухе, душа, достигшая того состояния, которое было описано выше, настолько чиста от всего постороннего и низменного, что может и сама себя в себе же созерцать, и всякая другая такая же душа может ее через нее же созерцать".

"Но в самый момент такого соприкосновения душа, внезапно озаренная светом, верует, что узрела его, что этот свет исходит от него и что в этом свете Он сам ей блеснул. Да и должна душа веровать, что Он в этот момент озаряет ее, как и из других богов кто-либо иногда освещает хижину того, кто его призывает, должна веровать потому, что сама она остается во тьме, если Он ее не озаряет. Душа остается без света, когда лишена присутствия Божия, когда же Бог озаряет ее, она достигает того, чего ищет. Истинная цель существования нашей души в том и состоит, чтобы быть в общении с этим светом, созерцать этот свет через него самого, а не через какой-либо посторонний свет; подобно тому, как солнце мы видим посредством его собственного света, так и Божество душа может и должна созерцать только посредством того света, которым оно ее озаряет. Но как этого достигнуть? Отложи все".

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Тоже интересная традиция.

Мартин Бубер "Хасидские предания":

"Говорил равви Элимелек: «Перед тем как душа входит в этот мир, ее проводят по всем мирам. В конце ей показывают первозданный свет, освещавший все при сотворении мира. Но когда человек сделался ущербным. Бог сокрыл от него этот свет. Зачем же показывают этот свет душе? Чтобы она, шаг за шагом, постепенно приблизилась к нему в своей земной жизни. Этот свет входит в тех, кто его достигает, то есть в цадиким, и через них он снова освещает мир. Ради этого он сокрыт»".

"Вечерняя молитва в Люблине даже в субботу сильно задерживалась. Перед молитвой равви каждый раз уединялся в своей комнате и никому не разрешал входить туда. Однажды к нему проник один хасид, чтобы посмотреть, что там у равви происходит. Сначала он увидел, что равви сидит за столом перед раскрытой книгой. Затем он увидел, что из соседней комнаты пробивается сильный свет, и упал без сознания. Когда хасид пришел в себя, равви уже вышел из комнаты. Хасид тоже вышел оттуда, как только полностью оправился от обморока. Войдя в синагогу, он ничего не увидел, но услышал, что читают вечернюю молитву, и с ужасом понял, что хотя горят все огни, он ничего не видит. Хасид обратился за помощью к равви, и тот отослал его в соседний город к одному человеку, известному своими чудесными исцелениями. Целитель спросил хасида, при каких обстоятельствах тот ослеп, и хасид ему все рассказал. «Тебя нельзя исцелить, – сказал чудотворец. – Ты видел изначальный свет, свет дней творения, даровавший первым людям способность видеть мир из конца в конец и сокрытый после их грехопадения; он открывается только в Торе истинным цадиким. А кто незаконно увидит его – глаза того человека навсегда слепнут»".

"В ту ночь, накануне тридцатишестилетия Баал Шема, Небеса сообщили ему, что пришло время открыться. Гость же посреди ночи проснулся и через дверную щель увидел великий свет, полыхавший в очаге. Он сразу выбежал из комнаты, потому что подумал, что это хозяева втайне разожгли огонь. Но, выбежав, гость увидел, что то, что он принял за огонь в очаге, на самом деле было Великим светом. Этот чудесный свет, исходя от очага, наполнял весь дом. Гость так поразился, что потерял сознание. Когда Баал Шем помог ему прийти в себя, гость сказал: «Человеку не следует смотреть на то, что не для него»".

"«Как сияет имя этого человека!» Хасидим удивились: извозчик был простым и неученым и они, пока ехали, не заметили в нем каких–либо особенных достоинств. «Душа его, – продолжал равви, – сияет сейчас передо мной, как чистый свет»".

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Правильный свет у буддистов лишён цвета.

Мирча Элиаде "Опыты мистического света":

"В философии махаяны свет, льющийся с неба на рассвете, когда не светит луна, стал в итоге символизировать "Ясный Свет, зовущийся Всемирной Пустотой". Иными словами, состояние Будды, свобода от какого бы то ни было воздействия, символизируется светом, который воспринял Гаутама в миг своего озарения. Этот свет описан как «ясный», «чистый», то есть не только не имеющий ни пятен, ни тени, но и лишенный какого бы то ни было цвета, какого бы то ни было определения. Вот почему он называется "Всемирной Пустотой", ибо слово «пустота» (sunya) обозначает именно то, что лишено всех признаков, всех особенностей: это Urgrund, наивысшая реальность".

[danuvius.livejournal.com]

В Книге мертвых каждый день - новый цвет. Но я писал лишь о первом в момент смерти.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Простите за беспокойство. Один вопрос. Есть какая-то литература о влиянии платонических и неоплатонических проектов Города Солнца на монастырские уставы?

[danuvius.livejournal.com]

Не встречал - и не думаю, что такое было. Скорее уж на коммунист. общины ;)

[pior-zatvornik.livejournal.com]

И на коммунизм, и на фашизм, да. "Государство" Платона и Спарта. А вот США делали по "Политике" Аристотеля.

[igor-adelman.livejournal.com]

Я пережил 6 эпизодов клинической смерти.
Ничего там нет.
Ни света, ни тьмы. Ничего.

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Но ведь у других бывает что-то, кроме ничего. Личный духовный опыт часто связан со смертью - своей или других.

[igor-adelman.livejournal.com]

Не могу сказать про других. Я не был в их шкуре.
Мой личный опыт мне говорит - бога нет и потустороннего бытия не существует

[pior-zatvornik.livejournal.com]

Я никогда не видел северного сияния. Мой личный опыт мне говорит: северного сияния не существует.

[igor-adelman.livejournal.com]

Я видел северное сияние.
Кроме того имею некоторое отношение к физике плазмы и знаю механизм его возникновения.

И я был в том месте, где якобы видят свет в туннеле. Причём неоднократно.

[danuvius.livejournal.com]

Это противоречит множеству иных свидетельств. Хотя допускаю, что те выплыли на свет, ибо их специально искали, а множество других (типа Вашего опыта) осталось неизвестными по отсутствию к ним интереса.

[igor-adelman.livejournal.com]

Вот и мне говорят,что у меня какие-то не совсем правильные клинические смерти.
Ведь многие читали и слышали об обратном.
Только они читали и слышали, а я их пережил.

Мой личный и неоднократно перенесённый мною опыт говорит - там ничего нет.

[aldo7nn.livejournal.com]

А нейрофизиологическое объяснение не годится?
Ну там мощный выброс гормонов и галлюцинации?

[sergei-shvetsov.livejournal.com]

Некто А.А.Венедиктов пережил один и говорит, что есть. При этом позиционирует себя атеистом.

[igor-adelman.livejournal.com]

Дело за малым. Проверить на личном опыте.

[sergei-shvetsov.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=fCs5Zp3HYcM
См. 2:03:00

[(Anonymous)]

А.Л. Чернявский

Игорь Адельман говорит о когнитивном познании, которое позволяет не только увидеть явление (типа северного сияния), но и построить теорию этого явления, позволяющую предсказывать новые явления. И сами явления, и предсказания должны быть воспроизводимыми. Собственно, теория - это тоже результат некоего откровения (слово "интуиция" само по себе ничего не объясняет).

Разница, видимо, в том, что в когнитивном познании субъекту открывается сущность познаваемого объекта (кантовская "вещь в себе"), а в религиозном - тайна бытия, стоящая "за" или лежащая "глубже" разделения на субъект и объект. Так, по крайней мере, объясняет это Тиллих.

[vladimir tikhejev (from livejournal.com)]

По второй ссылке, самое начало текста:
<<<<
НАСТАВЛЕНИЯ И МОЛИТВЫ "КНИГИ ВЕЛИКОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ"
ЧАСТЬ 1

Почтим учителей, почтим Три Тела Будды:
Амитабху - Беспредельный Свет, Тело Дхармы,
Богов Лотоса, мирных и гневных, Тело Блаженства,
Падмасамбхаву, защитника сущих, Призрачное Тело1

О сын благородной семьи, пришло твое время искать путь. Когда остановится твое дыхание, тебе явится то, что тебе уже показал твой учитель, что называют исходной яркостью первого бардо. Это абсолютная суть бытия; открытая и свободная, как пространство, светящаяся пустота; чистый обнаженный ум без центра и границ2. Познавай же, пребывая в этом свете, а я тем временем буду вести тебя. >>>>
То есть, автор книги называет этот свет фактически Богом, и призывает пребывать в этом свете.