Снова о тропаре 3 часа
Dec. 31st, 2013 11:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusКазалось бы, все сказано и написано о разных вставках в русский текст Литургии, включая и знаменитое филологическое замечание Болотова. Но навскидку не припомню, обращали ли русские литургисты внимание на то обстоятельство, что вставка тропаря 3 часа -- при последовательном осмысленном чтении -- попахивает несторианством? Вот интересный взгляд: http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/5004/
P. S. Все же это было давно замечено, хотя и с более мягкой формулировкой: +Получается, что Христос должен сотворить Тело какого-то другого Христа+
P. S. Все же это было давно замечено, хотя и с более мягкой формулировкой: +Получается, что Христос должен сотворить Тело какого-то другого Христа+
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-31 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-31 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 10:29 am (UTC)Тоже самое относится и к закрывающимся-открывающимся на Литургии Царским Вратам. ЦВ открыты все время до причащения священнослужителей. А, в некоторых местах вообще всю службу. Но, если кто-то и думает их закрыть, то это его личное дело .... :)
no subject
Date: 2014-01-01 10:32 am (UTC)Богослов.ру публикует всякую ахинею, а такие статьи, которые прямо по его тематике (и по содержанию, и по форме), бракует.
no subject
Date: 2014-01-01 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 11:32 am (UTC)кстати, по-настоящему научные статьи вообще мало кто комментирует.
no subject
Date: 2014-01-01 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 05:35 pm (UTC)То есть священник фактически обращается к Сыну Божию, чтобы Он послал Своего Духа на нас, и сразу продолжает обращение (которое в непрерывной речи отождествляется снова с Сыном Божиим), где просит, чтобы Он претворил хлеб в Честное Тело Его Христа. Другими словами, такая неразрывная речь и текст говорят о том, что Второе Лицо Пресвятой Троицы различает две ипостаси — Свое Божество, которое творит чудо, и Своего Христа, Телом и Кровью которого становятся хлеб и вино.
=====================
какая глупость...
no subject
Date: 2014-01-01 06:01 pm (UTC)даже если не принимать Филиокве, благие намерения -- не оправдание для православной глупости и тупости
no subject
Date: 2014-01-01 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-01 10:24 pm (UTC)ну я же привел цитаты - оба автора полагают, что тропарь 3ч обращен к Богу-Сыну, а не к Богу-Отцу (например, http://danuvius.livejournal.com/339097.html?thread=5696665#t5696665). У других критиков есть другой аргумент - т. к. тропарь 3ч обращен к Богу-Сыну (что принимается без доказательства), его вставка нарушает непрерывность обращения анафоры к Отцу.
no subject
Date: 2014-01-01 10:36 pm (UTC)дискуссию ведите не со мной, а с автором, он тут в ЖЖ уже отметился, мне-то литургика мало интересна
no subject
Date: 2014-01-02 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 09:59 am (UTC)Отсюда у них и большая либерализация в выборе стиля и даже языка богослужения. Что в России воспринимается крайне негативно. В США практически каждый приход использует свой перевод богослужебных текстов. В России же, судя по приходу о. Георгия Кочеткова и некоторых других, любые подвижки, которые кажутся «нетрадиционными», заканчиваются для священников плачевно.