О суррогатном материнстве

[danuvius]

Известно, что РПЦ отрицательно относится к этой практике. См., н-р: http://www.patriarchia.ru/db/text/3369207.html
Я лично не вижу в ней ничего плохого. Возможно, женщине и жаль потом отдавать ребенка, но последнему явно не о чем жалеть.
Богословские аргументы contra выглядят наивными. Почему тогда РПЦ не выступает против селекции, против генной инженерии (ГМО) -- это ведь тоже является вмешательством в Божий замысел? Почему тогда не запретить пересадку тканей и донорство? А выкармливание ребенка молоком другой женщины -- разве не своеобразный аналог суррогатного материнства? Там ведь возникает тоже психическая и физиологическая связь, есть даже понятие "молочный брат/сестра".
Ну и совсем дико читать о предложениях запретить крестить детей, рожденных от суррогатных матерей. Если такой ребенок умрет до вступления в сознательный возраст, кто будет виноват?

P. S. Имею в виду под "родителями" лишь тех, кто являются одновременно заказчиками и донорами.

Comments

[thapsinos.livejournal.com]

1. Кроме редукции подсаженных имплантировавшихся эмбрионов (что тоже случается, как Вы сами написали), есть еще уничтожение не подсаживавшихся.
2. Из того, что существует Б, не следует, что А - это хорошо.
3. Я не специалист, но, как мне говорили, существует какая-то статистика. Но как физик я могу Вам подтвердить, что радиацонный фон всегда существовал и существует и потихоньку разрушает сложные молекулы - ДНК не исключение. Если клетки все время делятся, влияние этого фона - несущественно (циклы деления происходят гораздо чаще мутаций). А вот если нет - влияние вполне может возрасти до заметного.
4. Как раз в том и проблема, что по недавнему закону о здравоохранении суррогатная мать уже не имеет права оставить себе ребенка, если подписала договор. А по старому законодательству - действительно, имела. Именно это и открыло широкую дорогу коммерческому СМ, поскольку покуда мать могла оставить себе ребенка - даже получив оплату - серьезные люди остерегались вкладывать туда серьезные деньги.
5. Исключения всегда возможны, но они остаются всего лишь исключениями.
6. Как же нет вреда? А лактация и сопутствующие гормональные дела? Практически неизбежный мастит и повышенный риск рака молочной железы из-за неиспользованного молока? А неизбежный стресс от самой ситуации, имеющий гормональную сторону на сложном гормональном фоне?
7. Вы не о том говорите. Одно дело, когда люди себе хотят ребенка и гробят себя гормонами ради выжимания из себя яйцеклетки, пока сами не забеременеют и не успокоятся на этом (что мне тоже не нравится, но это их дело). Другое - коммерческое донорство, когда не очень умная молодая женщина, не понимая, что делает, раз за разом получает лошадиную дозу гормонов ради того, чтобы с нее сдоили побольше яйцеклеток (их ведь в том числе и продают - в те же штаты), а ей самой дали очередную денежку. Ей же никто не объяснит, что это большой риск и все такое.

[osta-n.livejournal.com]

1. Кроме редукции подсаженных имплантировавшихся эмбрионов (что тоже случается, как Вы сами написали), есть еще уничтожение не подсаживавшихся.

Уничтожение неподсаживавшихся зло, которого можно избежать (1. если умеренно стимулировать или делать в естественном цикле, что тоже возможно, 2. если заморозить "лишние" и перенести их). Кстати, очень часто бывает, что замораживать просто некого, т.к. нет не только лишних, а вообще некого переносить.

2. Из того, что существует Б, не следует, что А - это хорошо.

Если генетические родители-супруги дают клетки, то евгеники нет. Да и в случае выбора по анкете, уж очень условно можно говорить о евгенике. Каждая женщина, так или иначе выбирает отца ребенка, как и отец, выбирает мать своего ребенка, с учетом разных факторов.

3. Я не специалист, но, как мне говорили, существует какая-то статистика. Но как физик я могу Вам подтвердить, что радиацонный фон всегда существовал и существует и потихоньку разрушает сложные молекулы - ДНК не исключение. Если клетки все время делятся, влияние этого фона - несущественно (циклы деления происходят гораздо чаще мутаций). А вот если нет - влияние вполне может возрасти до заметного.

Попробую уточнить у знакомых специалистов, насколько это работает на практике.

4. Как раз в том и проблема, что по недавнему закону о здравоохранении суррогатная мать уже не имеет права оставить себе ребенка, если подписала договор. А по старому законодательству - действительно, имела. Именно это и открыло широкую дорогу коммерческому СМ, поскольку покуда мать могла оставить себе ребенка - даже получив оплату - серьезные люди остерегались вкладывать туда серьезные деньги.

Тоже уточню.

5. Исключения всегда возможны, но они остаются всего лишь исключениями.

Исключения тоже надо иметь в виду, когда дается оценка явлению.

"Если терпящая скорбь, имеет место продажа собственного ребенка за деньги; впрочем, торговля человеческим материалом здесь есть при любом толковании".

И еще, это как посмотреть, собственный ли ребенок или чужой (если жизнь уже возникла с даты слияния мужской и женской клеток по воле Бога), тем более, что суррогатная мать не рассматривает этого ребенка как своего. А большинство идут на это с осознанием пользы этого, что они своим решением принесут радость, утешение и счастье отцовства и материнства, пусть даже и за деньги.

[osta-n.livejournal.com]

6. Как же нет вреда? А лактация и сопутствующие гормональные дела? Практически неизбежный мастит и повышенный риск рака молочной железы из-за неиспользованного молока? А неизбежный стресс от самой ситуации, имеющий гормональную сторону на сложном гормональном фоне?

Лактация преодолевается сцеживанием, еще и деньги можно заработать и людям помочь, продавая грудное молоко нуждающимся.
Сопутствующие гормональные дела свойственны репродуктивной функции женщины, и в силу естественности процесса, не менее вредны, чем при вынашивании своего ребенка. + Подчеркиваю, что суррогатной матерью может стать здоровая женщина, не имеющая противопоказаний, т. е. риск заведомо снижен.
Неизбежный стресс может быть преодолен надлежащим настроем и чувством удовлетворения от того, что помог генетическим родителям стать родителями. В конце концов, редко кто жаждет растить чужого генетически ребенка от чужих людей.

7. Вы не о том говорите. Одно дело, когда люди себе хотят ребенка и гробят себя гормонами ради выжимания из себя яйцеклетки, пока сами не забеременеют и не успокоятся на этом (что мне тоже не нравится, но это их дело). Другое - коммерческое донорство, когда не очень умная молодая женщина, не понимая, что делает, раз за разом получает лошадиную дозу гормонов ради того, чтобы с нее сдоили побольше яйцеклеток (их ведь в том числе и продают - в те же штаты), а ей самой дали очередную денежку. Ей же никто не объяснит, что это большой риск и все такое.

Мне кажется, что Вы берете не ту ситуацию, которая изначально описана в заглавном топике. Я понимаю, что основная ситуация, это когда генетические родители не могут сами выносить ребенка и договариваются с суррогатной матерью. В этом случае, генетическая мать сама идет на риски при стимуляции.

Если же брать ситуацию, описываемую Вами, донорства ооцитов, то чаще всего, когда у супруги нет здоровых ооцитов для переноса, стараются использовать клетки подруги или родственницы, чтобы уж не совсем от чужой незнакомой женщины растить ребенка, не рисковать с генетикой. Стимуляция в таких случаях, если и делается, то более, чем разумная.
Если идет речь о не очень умной молодой женщине, то о рисках она не может быть не предупреждена хотя бы в силу того, что все клиники, особенно те, которых работают в сфере дорогостоящих вспомогательных технологий сильно перестраховываются, и не раз предупреждают о рисках, как на своих сайтах, так и в договорах и многочисленных информированных согласиях (так документ называется: "Информированное согласие", который подписывается на каждом этапе медицинского вмешательства).

[thapsinos.livejournal.com]

Нет, как раз _изначально_ была описана именно та ситуация, это потом топикстартер скорректировал, что имел в виду.

[danuvius.livejournal.com]

Ситуация чужого донорства не имелась в виду и не описывалась, но поскольку _Вы_ поняли превратно, мне пришлось скорректировать.

[thapsinos.livejournal.com]

Уточняю: _мною_ обсуждалась

[osta-n.livejournal.com]

И еще, немного аргументов из юридической статьи.
К вопросу о необходимости получения генетическими родителями согласия суррогатной матери для приобретения родительских прав на ребенка
(Токмашова Н.Ю.)
("Семейное и жилищное право", 2013, N 4)"

"С точки зрения медицины происхождение человека определяется путем установления тождества генов.
Почему в случае установления или оспаривания отцовства результаты генетической экспертизы выступают в качестве доказательств того или иного факта (отцовства или не отцовства), а в случае рождения ребенка в результате суррогатного материнства генетическое родство не принципиально?

Является ли чувство материнства суррогатной матери по отношению к вынашиваемому ею генетически не родному ребенку безусловным и абсолютным, иными словами, равным в случае вынашивания и рождения собственного ребенка? А может, подобные чувства - псевдоматеринские?
Кроме того, причиной подобных светлых чувств является отнюдь волеизъявление не суррогатной матери, а бесплодной супружеской пары (одиноких бесплодных женщины или мужчины), чьи гаметы использовались для оплодотворения, в результате чего полученный эмбрион был подсажен в полость матки суррогатной матери, прибегнувшей к подобному методу ВРТ в терапии бесплодия в целях рождения собственного ребенка.
Следовательно, рожденный суррогатной матерью ребенок является результатом действий генетических родителей, в противном случае данный ребенок никогда не был бы рожден.
Еще один аргумент в пользу того, что суррогатная мать вполне может справиться с материнскими чувствами к ребенку, рожденному в рамках программы суррогатного материнства, - условие о наличии у суррогатной матери собственного здорового ребенка, что является обязательным требованием, предъявляемым к суррогатной матери, согласно Приказу "О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия".
В связи с чем неубедительной и несколько жестокой является позиция сторонников гестационной теории, в условиях которой чувства суррогатной матери по отношению к ребенку, рожденному ею для генетических родителей, стоят выше нравственных страданий последних, лишенных возможности реализовать предусмотренный законом комплекс родительских прав в отношении собственного ребенка, которого они не смогли зачать и родить естественным путем.
Кроме того, в пользу недопустимости приоритета прав суррогатной матери над правами генетических родителей следует противопоставить недопустимость умаления прав последних как лиц, страдающих бесплодием, для которых суррогатное материнство является единственным показанием в терапии бесплодия и единственной надеждой на рождение собственного ребенка.
По мнению судьи Конституционного Суда Российской Федерации С.Д. Князева, ребенок не только лишается возможности воспитываться в семье своих генетических родителей, но и объективно подвергается риску стать "безотцовщиной" и, как следствие, не получить родительской любви в той степени, в какой она могла бы достаться ему от биологических матери и отца.
В случае отказа суррогатной матери передать ребенка на воспитание его генетическим родителям новые условия жизни и воспитания ребенка, предоставленные суррогатной матерью, могут в значительной степени отличаться от тех, которые были уготованы генетическими родителями, и далеко не в лучшую сторону.
В подобном случае ребенок может жить и воспитываться в неполной семье (без отца), ведь в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации в области суррогатного материнства суррогатная мать может быть как одинокой, так и замужней женщиной".

[osta-n.livejournal.com]

Действующее законодательство РФ (согласие суррогатной матери необходимо):

"Лица, состоящие в браке между собой и давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери)".

ст. 51, "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 02.07.2013) {КонсультантПлюс}

"5. При государственной регистрации рождения ребенка по заявлению супругов, давших согласие на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, одновременно с документом, подтверждающим факт рождения ребенка, должен быть представлен документ, выданный медицинской организацией и подтверждающий факт получения согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери), на запись указанных супругов родителями ребенка."

ст. 16, Федеральный закон от 15.11.1997 N 143-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "Об актах гражданского состояния" {КонсультантПлюс}

[thapsinos.livejournal.com]

Вот именно. "Документ, подтверждающий факт согласия" - бумажка, написанная до беременности.
По ФЗ 223 мнение самой женщины, которая за время беременности могли и передумать, уже не учитывается.
По поводу других Ваших рассуждений: с религиозной точки зрения радость получить ребенка - отнюдь не абсолютная ценность. Так можно далеко пойти. У гомосеков тоже своя радость. И т. д.
Отвечать больше не буду, нет времени на многословие.

[osta-n.livejournal.com]

На ответ не рассчитываю, но все же добавлю.

С учетом всех сомнений, на сегодняшний день суррогатная мать подписывает 2 согласия: до момента наступления беременности и после родов.
http://zakon.ru/Blogs/OneBlog/3988


Выражения согласия суррогатной матери на вынашивание эмбриона на момент имплантации недостаточно для того, чтобы лица, заключившие с ней соответствующий договор, были записаны в качестве родителей. Такое согласие должно быть дано ею уже после рождения ребенка, и если она не подтверждает свое согласие, то сама может быть записана в качестве матери ребенка. Однако если такое согласие она дала, то впоследствии она не может его отозвать.
Следует отметить, что законодательство ряда стран не требует повторного согласия суррогатной матери на запись лиц, для которых она вынашивала ребенка, в качестве родителей. Нередко это ведет к драматическим последствиям, поскольку суррогатная мать может испытать сильные материнские чувства к родившемуся ребенку.

"Права и обязанности родителей и детей" (Гришаев С.П.) (Подготовлен для системы КонсультантПлюс, 2011) {КонсультантПлюс}

Причем суррогатная мать должна дать такое согласие уже после рождения ребенка.
Если она не даст такого согласия, то может быть сама записана в качестве матери. Если такое согласие дано, то оно не может быть отозвано.

гл. 2, "Ваш ребенок и его права: закон и мораль" (выпуск 15) (Тарасенкова А.Н.) ("Библиотечка "Российской газеты", 2012) {КонсультантПлюс}

Представляется правильной точка зрения на данную проблему Е.С. Резник, которая предлагает предоставить возможность давать согласие не только после рождения ребенка, но и до момента имплантации эмбриона, более того, его нельзя будет отозвать иначе как по договоренности сторон <21>. И.А. Михайлова считает, что для решения данной проблемы необходимо внести в СК РФ норму, согласно которой родителями ребенка записываются биологические родители на основании договора суррогатного материнства <22>.

{Статья: Проблемы наследования насцитурусом в рамках действия договора суррогатного материнства (Журавлева Е.М.) ("Наследственное право", 2013, N 1) {КонсультантПлюс}}

Спорные вопросы в отношении установления материнства рассматриваются в суде. Если договор о суррогатном материнстве составлен правильно и получено письменное согласие женщины на процедуру регистрации родителями доноров половых клеток, то существует очень маленький процент вероятности, что ребёнок может быть возвращён суррогатной матери. Тем не менее российское законодательство не рассматривает ребёнка в качестве предмета сделки, поэтому не может гарантировать передачу прав на ребёнка другому человеку. Обычно договором предусматривается, что все выплаты, которые понесли родители-доноры, будут компенсированы суррогатной матерью в случае её отказа отдать ребёнка.
http://www.aif.ru/dontknows/answer/942401