Несторианство Исаака Сирина

[danuvius]

Вот отрывок из еще неизданной 3-й беседы 2-го тома (Главы о знании, 1: 91). Сирийский оригинал не издан, перевод по двум сир. рукописям без учета совр. пер. на франц., итал. и новогреч. Перевод первой части "Глав о знании" выполнен полностью С. Туркиным, но, к сожалению, не опубликован и передан в распоряжение митр. Илариона (Алфеева). Отрывки публикуются с разрешения переводчика. Кому интересно, можно будет поместить и пер. на др. языки (они в работе над рус. переводом не использовались).
+ 91.Слово о единстве верующих в Отце и Сыне в виде молитвы было обращено от Сына к Отцу в момент страдания. Это есть тайное предвозвещение того, что на деле исполнится в будущем мире, когда вещам этого мира будет положен конец и возьмёт начало то новое творение, когда Господь наш возвысится с рядами небесных воинств, которые прославят Его величие. Затем Он совершит суд над землёй, который будет исполнен милосердия. Вместе с ними с этой непостоянной земли на вечную землю будут подняты все те, кто [этого] достойны - туда, где неслитно находятся Отец, Сын и Дух и посредник человек Иисус, Который из нас: Тот, через Которого, как в зеркале, видна невидимо Троица и посредством Которого всякий получает наслаждение, исходящее из Источника жизни. Тогда все первые и последние разумные [существа] приблизятся к Богу Отцу через Него и получат там на веки то неразделяемое единство.+
Эту главу интересно сравнить с другой, где говорится о единстве Лица:
+49. Господь Христос есть и первенец, и единородный. Оба [понятия] не утверждены единством природы. Ибо Он есть первенец многих братьев [по человечеству]. Единородный же Он [по божеству] из-за отсутствия рождения до и после Него. Оба [понятия] утверждены в Боге и человеке и объединены в одно лицо. Те [свойства], которые относятся к природе, не смешаны по причине единения.+
Из этих двух отрывков видно, что Исаак был последовательным несторианином (2 ипостаси Христа и 1 Лицо) и что ссылки его на несторианские авторитеты (выкинутые при греч. переводе) вполне законны.
Подождем, пока издадут тексты недавно прошедшей конфы в Москве по Исааку, что там будет сказано о христологии Мар Исхака. Кстати, жаль, что не было доклада А. Муравьева, который работает над пер. с сир. 1-го тома и готовит к изданию в ближайшее время (надеюсь) книгу о Исааке -- в т. ч.и с наблюдениями о технике греч. перевода.

UPD (2016). http://danuvius.livejournal.com/595470.html

Comments

[toshk.livejournal.com]

У нас с о.Иринеем получилось в течении целого кофе-брейка пообщаться с С. Броком.

В частности, на один из моих вопросов, он сказал, что тексты 2 тома довольно активно цитировались в Антиохийской ПЦ, т.е. основную причину отсутствия цитат из 2 тома в остальном православном мире он видит в языковом барьере, а не в вероучении. Вы про это (цитаты из 2 тома) ничего не слышали? К сожалению, формат общения с Броком не позволил записать фамилию исследователей, у которых есть материал про эти цитаты (хотя он их называл)

[danuvius.livejournal.com]

Меня это мало волнует. Подумаешь, кто-то что-то цитирует...
Есть тексты, представьте их интерпретацию.

[toshk.livejournal.com]

Одна из претензий к 2 тому - это отсутствие цитирования в православном мире

[benev.livejournal.com]

не понял, откуда видно, что 2 ипостаси Христа и 1 Лицо, т.е. откуда взялись 2 ипостаси?

[danuvius.livejournal.com]

Вы можете предложить другую интерпретацию главы 91?

[benev.livejournal.com]

ну, вот сравните с Максимом:
Как нам, согласно благочестию, понимать слова
Евангелия: Отец не судит никого, но весь суд отдал
Сыну (Ин. 5, 22)? Будучи Богом, ни Отец, ни Сын никого судить не бу-
дет — ведь и человек становится судьей для людей, а не для животных. Отец отдал суд Сыну не потому, что Сын есть Бог, а потому, что Он стал человеком. Он будет судить всех, сравнивая Свою человеческую жизнь с на-
шей (qd).

[(Anonymous)]

+

[shemtov.livejournal.com]

- где неслитно находятся Отец, Сын и Дух и посредник человек Иисус, Который из нас -

Налицо различие между ипостасью Бога Сына и ипостасью человека Иисуса. Чистое несторианство.

[p-hamlet.livejournal.com]

если "человек Иисус", это всего лишь человеческая природа, которая является посредником, то никакого несторианства нет. У свт. Кирила Александрийского: Христос ходатайтсвует, посредничает своей человеческой природой, а не словами.
Поэтому весь вопрос в том как истолковать термин "человек Иисус", как Личность или как Природу

[mka.livejournal.com]

Прошу прощения за вопрос не совсем по теме. Насколько справедливо было осуждение Феодора Мопсуэстийского? В его катехизисе, кажется, нет ничего несторианского.

[danuvius.livejournal.com]

есть дорев. монография Гурьева в сети, где все подробно расписано

[mka.livejournal.com]

Спасибо!

[ivan ivanchenko (from livejournal.com)]

"...Он совершит суд над землёй, который будет исполнен милосердия...где неслитно находятся Отец, Сын и Дух и посредник человек Иисус", - возможно здесь просто реминисценция 1Тим.2:3-5 / ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись... Ибо един Бог, един и посредник...человек Христос Иисус/

[danuvius.livejournal.com]

Это самой собой разумеется, и я это имел в виду.
И арианство, и несторианство не на пустой почве возникли, для них есть основания в Писании.

[danuvius.livejournal.com]

Решил, что надо для Вас пояснить один момент.
В НЗ под "Богом" может разуметься и Иисус, и Бог Отец. Апростол в приведенной ссылке имеет в виду Бога Отца, а Богочеловека как посредника между Ним и человечеством. В цитате же у Сирина эксплицитно названа вся Троица, то есть в том числе и Вторая ипостась, но при этом "отдельно" присутствует и Человек Иисус. И в этом разница между Павлом (НЗ богословие) и Исааком (несторианское).

[sillenius.livejournal.com]

/где неслитно находятся Отец, Сын и Дух и посредник человек Иисус", - возможно здесь просто реминисценция 1Тим.2:3-5 / ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись... Ибо един Бог, един и посредник...человек Христос Иисус/

Ересь заключается в признании автором этих слов наряду с Сыном Божиим ещё некоего человека Иисуса.

Несторианство Исаака Сирина

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь kanibolotsky сослался на вашу запись в записи «Несторианство Исаака Сирина (http://kanibolotsky.livejournal.com/41341.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Несторианство Исаака Сирина [...]

[dhmhtrios.livejournal.com]

Оснований почитать Исаака Сирина после открытия второго тома нет, а которые были - основаны на подлоге и теперь рассыпались, так что надо просто перестать включать его в святцы... особенно он опасен как источник оригенизма, больным этим недугом не нужна никакая аскетика из первого тома, они о нем как и св. Григории Нисском вспоминают только в связи с апокатастасисом...

[dralexmd.livejournal.com]

Ну, это вы все грамотеи можете сделать в своей какой-нибудь церквушки, типа "Истинно-Православная Церковь" и т.д. - в своем болоте, без проблем. У нас Церковь - это уже какой-нибудь заумный и злоречивый професуха, который видит в РПЦ лишь административный бюрократический аппарат - вас же всех переполняет прямо таки благодать Св.Духа, что диву даешься. Святцы они будут редактировать.

[seelenwacht.livejournal.com]

С цитированием в 1-ом и 2-ом томах несторианских авторитетов (Диодора Тарсского и Феодора Мопсуэстийского) ситуация примерно такая. Прп. Исаак принадлежал к четвертому поколению иноков после мар Авраама Кашкарского (+588), обновителя монашества в Церкви Востока. А в правилах Дадишо из Бет Арамайе (+604), второго после мар Авраама игумена Великого монастыря на горе Изла, прямо говорится:

«Всякий брат, о коем известно, что он растлеваем в уме своем и не согласен с верой кафолической церкви, и не приемлет православных отцов, в особенности тех, благодаря чьему учению вся Церковь Востока стяжала [свои] догматы, крещение и возрастание, [а именно] мар Диодора [Тарсского] и мар Феодора [Мопсуэстийского], и мар Нестория [Константинопольского], и отвергает или осуждает символы их учения, равно как отвергает или гнушается отцами монахов, кои были испытаны в своем учении и затем приняты нашими первыми отцами, да будет сей в своем нечестии чужд нашему братству».

В житии Раббана бар Итты (509-612), подвизавшегося в одной из обителей горы Изла, к примеру, говорится:

"Что же до книг [святых] отцов, прочитанных старцем от начала до конца, [то это трактаты] аввы Исайи, и Марка [Подвижника] и блаженного мар Евагрия. [...] "Мог я повторить наизусть книгу святого мар Григория Назианзина, и книгу историй и речения отцов. Мог я повторить наизусть и сочинение блаженного Василия [Великого] и все послания, что были написаны святыми иноками и книгу мар Нестория, называемую Ираклид".

Т.е. постепенно с конца VI начала VII века чтение сочинений Диодора, Феодора и Нестория стало общепринятым для всех монахов в тех монастырях Церкви Востока, которые возобновили ученики Авраама Кашкарского. Поэтому ничего удивительного в цитировании прп. Исааком Феодора и Диодора нет. Кроме того,в 1-ом томе цитаты Фиодора, Диодора и Евагрия не были выкинуты, а лишь приписаны свв. Григорию Богослову, Кириллу Александрийскому, Нилу Синайскому и пр. отцам.

[shemtov.livejournal.com]

А сирийский подлинник цитаты можно выложить?

[(Anonymous)]

Он никем не опубликован. Есть только рукописи

[(Anonymous)]

Еще один "несторианин" говорит: "И на такую-то высоту Он возвел сущего от нас, — уничиженного Он возвел на последнюю степень власти, за которою уже нет другого высшего достоинства. Все сие говорит Апостол о воскресшем из мертвых, а никак не о Боге Слове, — говорит об Иисусе, происшедшем от нас. Это подлинно велико и чудно, что Он из преисподних земли возвел Его, — соделал Его выше всех не точию в веце сем, но и в грядущем. И вся покори под нозе Его" (Златоуст).

[(Anonymous)]

Точную ссылку надо бы дать. Где это у него?