danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius

22 декабря 1873 г. о. Иоанн Кронштадтский пишет в Дневнике:
+Согрешил пред Богом и пред собой, поевши вечером рыбы с жадностию (картошки и котлетку, едва ли не смешанную с мясом рыбу), и пивши молоко без нужды и куривши сигарку; оттого тяжело было мне – сердцу моему – вечером, и теперь утром тяжело; слабость крайнюю чувствую. – Не надо было есть вечером; или только – французские булочки с чаем, и довольно+
Это еще старый стиль. Пост (рыба уже не разрешается). Отец Иоанн кушает рыбу с молоком и курит сигарку. А следующим утром он служит Литургию:
+23 декабря. Воскресенье. 7 ½ часов. Славлю, благодарю и превозношу Господа за неизреченные милости Его ко мне грешному во время Литургии: милость Его спасла меня, кающегося и слезящего, от тесноты и бессилия душевного и телесного, от слабоголосицы, и даровала простор, мир, силу, звучный голос во время Литургии; по милости Его я причастился со дерзновением Пречистых Таин в мир души, во здравие, силу и крепость, – и с великим дерзновением и радостию говорил слово Преосвященного Григория Казанского о добром пастыре. После прочтения и употребления Святых Таин я стал здоров, силен и юн духом и телом.+
Вот это истинно святое дерзновение! Всем фарисеям назло.
А вот другая запись, тоже постом (конец Успенского поста):
+О алчность по толиких летах (21) священствования! О нетвердость в уставах церковных! О легкомыслие непостижимое!! За ядь продавать врагу свое первородство! Не ядию ли в тление люте пал Адам ? Не падаю ли и я в ужасное тление чрез свое невоздержание? – в тление, от которого милостиво и долготерпеливо спасал и спасает меня Господь мой, даруя мне недостойному пакибытие, жизнь из мертвых? – Так, я поел сегодня у священника о. Петра Преображенского бульену мясного и выпил стакан молока, после грибов, килек, постных щей, киселя сладкого из малины и картофельной муки+
Надеюсь, это не тот о. Петр Преображенский, который ранних отцов переводил? :)
Интересно, ИС РПЦ пропустит ли?! :)))

Date: 2012-07-16 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Не пропустит. Выдвинет версию о двух Иоаннах, как положено.

Date: 2012-07-16 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Святой шизофреник, прости Господи? :)

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2012-07-16 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-16 06:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-17 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] petrooq.livejournal.com
тут нет "двух Иоаннов", и этот кусочек и опубликованные дневники явно написаны одним лицом, один характер. (это не ситуация с двумя совершенно разными томами св.Исаака Сирина)
А еще в одной записи о.Иоанн кается что дважды причастился в один день, ну и что... По мне все его записи - это сплошная молитва, то хвалебная, то покаянная. Душа радуется когда читаю

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-marko.livejournal.com
Интересно, а сам о. И. К. рассчитывал на то, что его дневники будут опубликованы?

Date: 2012-07-16 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] orthodoxia33.livejournal.com
Вот докажите, что все это не Ваш вымысел. Иначе Ваши записи здесь будут оценены как клевета.

Date: 2012-07-16 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Придет время -- все это (и еще многое другое) будет издано. Тогда сами увидите.

(no subject)

From: [identity profile] orthodoxia33.livejournal.com - Date: 2012-07-16 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-16 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orthodoxia33.livejournal.com - Date: 2012-07-16 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-16 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenered.livejournal.com - Date: 2012-07-16 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Никита Примак - Date: 2012-07-17 05:15 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-16 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
ну, это все потом выродилось в "батьщка, я в среду рыбку съела"..
гораздо интереснее, что, насколько я помню, у ИК был истероидный склад личности, резкие перепады настроения, он где-то жаловался на уж совсем деструктивные мысли* (suicide?)

*не помню, где читал об этом

Date: 2012-07-16 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-sinilga.livejournal.com
Ну что же, "падения" )) Может быть, он болен был в эти дни...

Date: 2012-07-17 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Нет, не катит. А если болен, то как раз от переедания :)
В Дневниках есть и такие вещи, что даже я в жж не рискую цитировать.

(no subject)

From: [identity profile] yu-sinilga.livejournal.com - Date: 2012-07-17 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen-1977.livejournal.com - Date: 2012-07-17 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen-1977.livejournal.com - Date: 2012-07-17 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-18 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-18 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-18 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-18 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 2012-07-18 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-18 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-18 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenered.livejournal.com - Date: 2012-07-19 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-19 05:16 am (UTC) - Expand

на счет разводов

From: [identity profile] irenered.livejournal.com - Date: 2012-07-19 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-19 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-21 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-21 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-21 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-21 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-21 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-21 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-21 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-17 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] mvchernyshev.livejournal.com
Да, отмечен был великими дарованиями от Бога.
И очень многими наградами и украшениями от духовного и мирского начальства.
Да еще и дерзновение говорят имел перед правящим архиереем.

Date: 2012-07-17 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com
рыба считалась постной едой. Ее мирские люди ели крйглый год, даже в Великий и Успенский посты. А теперь предлагается монашеский устав поста

Date: 2012-07-17 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да что Вы? Я думал, что возложение постом на мирян неудобоносимого монашеского бремени в еде произошло до революции. Неужели это послерев. традиция? Когда именно она возникла?

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-17 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com - Date: 2012-07-17 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 06:19 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-17 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] petrooq.livejournal.com
вот интересно -дореволюционный Комитет духовной цензуры пропустил бы чтонибуудь из того что пропускает ИС РПЦ

Date: 2012-07-17 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
Запись от 22 дек., впрочем может подобную запись я читал в совсем другой версии (купированной?). Там ни слова о сигарке и котлетки, а лишь сокрущение по поводу того, что выпил лишнюю чашку чая с франц. булкой. Я тогда подумал: вот какая святость, сокрушатья из-за сущей мелочи. Теперь понимаю, от чего он так сокрушался.

Date: 2012-07-17 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Значит, купированная была :)

Date: 2012-07-17 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] Никита Примак (from livejournal.com)
Может теперь на о. Александра Шмемана не будут так набрасываться за курицу и олимпийские трансляции в пост?

Date: 2012-07-17 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И за сигаретку, кажется?:)

(no subject)

From: [identity profile] webpadre.livejournal.com - Date: 2012-07-17 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brusilovsky.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-17 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] Никита Примак (from livejournal.com)
Консерваторы скажут подделка. Слышал от них рассказ, что во время юношеской серьезной болезни тогда ещё Иван отказался нарушать пост даже под угрозой смерти.

Date: 2012-07-17 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Автограф в ГАРФе. Иди и читай, если сомневаешься. Так что не выйдет, увы.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Никита Примак - Date: 2012-07-17 06:46 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-17 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] kdimitry.livejournal.com
Примечательно, что оптинский иеромонах Иувеналий (Половцев) - впосл.архиепископ Виленский, - во время своего служения в Русской духовной миссии в Иерусалиме, отказывался и от мясной, и от рыбной пищи, за что получал нагоняй начальства.

Date: 2012-07-17 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] vmour.livejournal.com
Не пропустит. Т.к. известно, что о.Иоанн, как и все свв. подвижники еще во младенчестве по средам и пятницам отказывался от грудного молока.
А тут - рыба, молоко, сигарка...
Противоречие...

Date: 2012-07-17 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Хорошо еще, во чреве материнском трижды не возглашал :)
(deleted comment)

Date: 2012-07-17 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вам таких, как я, не понять, лучше и не пытайтесь.
Про "дерзновение" я писал, имея в виду, что о. Иоанн служил на следующее утро. Он служил каждый день и не изменял своему правилу несмотря на любые искушения. А Вы пишете зачем-то про потребление Даров: это ни к селу ни к городу здесь. Читайте внимательно и пытайтесь понять мысль.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-17 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ampelios.livejournal.com
Я гляжу, ты тут делаешь все, чтобы таки не пропустили

Date: 2012-07-17 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Если не пропустят, последнее будет горше первого :) И я сам первым скандал устрою. За о. Иоанна пасть любому порву!

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 01:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-17 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] webpadre.livejournal.com
а где можно почитать полностью дневники Кронштадского пастыря без купюр?

Date: 2012-07-17 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Пока нигде. Булат спешит, но текстология плохая и проч. Отчий Дом старается, но медленно.

(no subject)

From: [identity profile] webpadre.livejournal.com - Date: 2012-07-17 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brusilovsky.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2012-07-17 07:05 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] brusilovsky сослался на вашу запись в «О "Дневниках" св. прв. Иоанна Кронштадскоо (http://brusilovsky.livejournal.com/83857.html)» в контексте: [...] Малый грех человека, близкого святости [...]

Date: 2012-07-18 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
А вот здесь католики комментят: http://odziy.livejournal.com/318401.html Смешно читать
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] expertmus сослался на вашу запись в записи «20 декабря / 2 января – память св. прав. Иоанна Кронштадскаго († 1908) (http://expertmus.livejournal.com/157136.html)» в контексте: [...] – Аминь+. (Дневник о. И. Кроншт. за 1878 г., 6 янв.). Нам бы так жить! Дни перед Рождеством [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] expertmus сослался на вашу запись в записи «20 декабря / 2 января – память св. прав. Иоанна Кронштадскаго († 1908) (http://pravoslavno-ru.livejournal.com/277719.html)» в контексте: [...] – Аминь+. (Дневник о. И. Кроншт. за 1878 г., 6 янв.). Нам бы так жить! Дни перед Рождеством [...]

Date: 2015-09-23 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] alkanaftpirovic.livejournal.com
Походу его насильно "кастрировали":
"...Однажды ее упросили богатые люди привезти батюшку к трудно больному. Надежда стала просить батюшку туда поехать, но батюшка ответил: «на заклание меня повезешь?» Надежда испугалась этих слов, но ничего не поняла.

В карете еще были две женщины, которые оберегали батюшку. В дороге батюшка еще два раза повторил: «на заклание меня везете» и потом сказал: «Господи, да будет воля Твоя».

Приехали мы в очень богатый дом; в столовой был сервирован стол и поставлены всевозможные закуски. Батюшка спрашивает: «а где больной?» Ему показывают на комнату рядом и приглашают войти, а когда мы захотели за ним войти, нас быстро отстранили и щелкнул замок. Мы все забеспокоились. Слышалась за дверью возня; две из нас стали стучать в дверь, а третья побежала за кучером, которым был богатырской силы. Кучер вбежал и со всей силы плечом ударил в дверь и сломал замок. Нам представилась такая картина: батюшка лежал поперек кровати, на нем были подушки, а на них сидели три изувера; на полу была кровь. Кучер сбросил изуверов, взял на руки батюшку и отнес в карету. Мы все обливались слезами и просили у батюшки прощения. Мы не знали, что там были изуверы. Они порезали батюшке в паху. Когда батюшка пришел в себя, то строго запретил кому-либо говорить об этом, чтобы не было погромов. На другой день в газетах было объявлено, что батюшка болен. Вот все, что мне по секрету передала Надежда.

Простите. Инокиния Евфросинья Туликова. Белград"

Date: 2015-09-23 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это было уже после 1905 г., так что не имеет никакого значения (в смысле кастрации, а не убийства, мученичества и т.п.): http://m.litread.ru/read/275046/206000-207000?page=74 (http://m.litread.ru/read/275046/206000-207000?page=74)

(no subject)

From: [identity profile] alkanaftpirovic.livejournal.com - Date: 2015-09-23 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-09-23 10:19 am (UTC) - Expand

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 04:17 am
Powered by Dreamwidth Studios