danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Появился "задним числом" журнал заседания Синода, коего на самом деле не было: http://www.patriarchia.ru/db/text/5268314.html
Иначе говоря, "русский папизм" дошел уже до той стадии, когда создаются липовые документы для оправдания единоличных решений патриарха Кирилла.
Похожее уже бывало. Так, еп. Николая Балашихинского ПК назначил главредом ИМП, нарушив территорию и права Ювеналия, и только через месяц Синод "оправдал" это решение, но хотя бы без фальсификации сроков.
Никакие синодальные "фиговые листочки" не прикроют личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ.

Date: 2018-09-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] anatolii20.livejournal.com
личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ.
Вы про какую УПЦ? Которая с МП или с КП? Или с католиками в унии? Или..... Там их до хрена ещё всяких разных.
Нам их надо было расстрелять? Или как?
Для Вас наверное дико будет звучать, что для Бога времени нет?
Как дико и то, что Он Вседержитель, а не Вы.

Date: 2018-09-27 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
У РПЦ МП была (надеюсь, что уже можно говорить в прошедшем времени) только одна УПЦ...
(deleted comment)

Date: 2018-09-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Это Вам, anatolii20: "Exorcizamus te, omnis immundus spiritus, omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis congregatio et secta diabolica".
Водички святой попейте и попоститесь, "сей род изгоняется только молитвою и постом".

(no subject)

From: [identity profile] slischu.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com - Date: 2018-09-27 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slischu.livejournal.com - Date: 2018-09-28 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-28 12:44 pm (UTC) - Expand

Русский папизм...

Date: 2018-09-27 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «Русский папизм... (https://kalakazo.livejournal.com/2434956.html)» в контексте: [...] синодальные "фиговые листочки" не прикроют личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ." отсюда [...]

Date: 2018-09-27 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
"нарушив территорию и права Ювеналия" Разве у м. Ювеналия есть своя каноническая территория? Он же викарий патриарха, хоть и с правами епархиального архиерея (имеется ввиду титул, полагаю).

Date: 2018-09-27 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Территория ПК - только Москва, хотя он ее расширил ее до всей РПЦ.

Date: 2018-09-27 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Простите, Алексей Георгиевич, но тут Вы ошиблись. Глава 4, пункт 9 Устава РПЦ: "Патриарх Московский и всея Руси является епархиальным архиереем Московской епархии, состоящей из города Москвы и Московской области.
Патриарху Московскому и всея Руси в управлении Московской епархией помогает Патриарший Наместник на правах епархиального архиерея с титулом митрополита Крутицкого и Коломенского."

Кстати, и все викарии Московской области (стоило обратить внимание), викарии патриарха, а не м. Ювеналия. Что сразу ставит всех на свои места.

Date: 2018-09-27 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ну значит у моск. епархии два архиерея ;) Один просто так, а другой "на правах". Обратите внимание, в Уставе не употреблено слово "викарий"! Викарий не имеет своей епархии, а Ювеналий имеет, и еще как имеет!

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] an-penshin.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] slischu.livejournal.com
У церкви нет территории. Это Вам не КПСС.

Date: 2018-09-27 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Кстати, такое понятие, как "ставропигиальные монастыри" - нонсенс для той же Греции. Это прямое вмешательство моск. патриарха в чужие епархии.

Date: 2018-09-27 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anatolii20.livejournal.com
нонсенс для той же Греции
Это Вы Богу такое скажите.

Date: 2018-09-27 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Будете тут спамить - пойдете в бан.

(no subject)

From: [identity profile] an-penshin.livejournal.com - Date: 2018-09-27 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ювеналий не является "викарием", ни в коем случае: +Московская епархия (областная), правящий архиерей (http://yuvenaliy.cerkov.ru/)+ +...митрополитом Крутицким и Коломенским (с 11 июня 1977 года), управляющим Московской епархией (http://www.patriarchia.ru/db/text/31765.html)+ Викарий не может быть постоянным членом Синода.

Date: 2018-09-28 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Викарий может быть членом синода. См. Иларион Алфеев.

Что касается Ювеналия, то просто в данном случае викарий носит почётное звание Наместник. Но -вопрос: чей наместник-то?

Date: 2018-09-28 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Алфеев член Синода как предс. ОВЦС, а вот Ювеналий - именно потому, что он Крутицкий и Местоблюститель.

Date: 2018-09-27 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вот журнал 114 Синода (2011 г.) о назначении Николая викарием Ювеналия (!): +Прошение Преосвященного митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия о назначении ему викарного епископа. ...+ (отсюда (http://www.patriarchia.ru/db/text/1639858.html)) Как Вы себе представляете: если Ювеналий - викарий ПК, и викарий испрашивает себе тоже викария?! Это что, некие "субвикарии" получаются?
В марте 2017 Николай был освобожден от обязанностей благочинного, но, кажется, титул викария у него не отбирали?

Date: 2018-09-27 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Посмотрите титул еп. Николая на сайте МП. Титул викария не отбирали. Как был викарием ПК, так и остался.

Date: 2018-09-27 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы хотели сказать - викарием Ювеналия?
Для этих людей титулы значат все, даже если они расходятся с канонами или перестают иметь смысл.

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 2018-09-28 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-28 09:45 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-27 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Не цепляйтесь за слово "викарий". Я надеялась, что Вы понимаете смысл. М. Ювеналий - помощник в управлении, хоть и с епархиальный титулом, и даже консисторией. Но канонически (гыгы), патриарх ничего не нарушает в области, это его законная земля.

Date: 2018-09-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это Вы Синоду скажите, который все же принял решение о переводе Николая в ведение ПК. Если ПК - полный хозяин в МО, зачем тогда нужно было решение Синода? Для назначения на должность главреда ИМП - уже не надо дозволение Синода, поскольку ИМП лишено статуса синод. отдела.

Date: 2018-09-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
ПК своего викарию назначил, куда захотел. Оформил через Синод, или через отдел кадров, какая разница? Его лошадь, хочет скачет, хочет пашет. Где нарушения прав и свобод м. Ювеналия? Вы же это написали.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 2018-09-28 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-28 09:47 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
https://danuvius.livejournal.com/797338.html?thread=11562650#t11562650 Где там сказано, что он помощник ПК?

Date: 2018-09-27 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
" Патриарху Московскому и всея Руси в управлении Московской епархией помогает Патриарший Наместник на правах епархиального архиерея с титулом митрополита Крутицкого и Коломенского".
Вас устроит глагол "помогает", или Вы за непременную точность?

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranadava.livejournal.com - Date: 2018-09-27 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-30 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-30 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-30 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-09-27 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-10-12 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] iggosh.livejournal.com
Мне кажется, в решении фанара основное - политика. Приказали - сделал. (С удовольствием, конечно)

Вы правда считаете что Кирилл мог какими то действиями или недействиями этого избежать?

Как например?

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 01:58 am
Powered by Dreamwidth Studios