danuvius: (Default)
danuvius ([personal profile] danuvius) wrote2018-09-27 12:47 pm

Фейковый "синод"

Появился "задним числом" журнал заседания Синода, коего на самом деле не было: http://www.patriarchia.ru/db/text/5268314.html
Иначе говоря, "русский папизм" дошел уже до той стадии, когда создаются липовые документы для оправдания единоличных решений патриарха Кирилла.
Похожее уже бывало. Так, еп. Николая Балашихинского ПК назначил главредом ИМП, нарушив территорию и права Ювеналия, и только через месяц Синод "оправдал" это решение, но хотя бы без фальсификации сроков.
Никакие синодальные "фиговые листочки" не прикроют личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ.

[identity profile] anatolii20.livejournal.com 2018-09-27 11:26 am (UTC)(link)
личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ.
Вы про какую УПЦ? Которая с МП или с КП? Или с католиками в унии? Или..... Там их до хрена ещё всяких разных.
Нам их надо было расстрелять? Или как?
Для Вас наверное дико будет звучать, что для Бога времени нет?
Как дико и то, что Он Вседержитель, а не Вы.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:36 pm (UTC)(link)
У РПЦ МП была (надеюсь, что уже можно говорить в прошедшем времени) только одна УПЦ...
(deleted comment)

[identity profile] ballilogh.livejournal.com 2018-09-27 01:49 pm (UTC)(link)
Это Вам, anatolii20: "Exorcizamus te, omnis immundus spiritus, omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis congregatio et secta diabolica".
Водички святой попейте и попоститесь, "сей род изгоняется только молитвою и постом".

(no subject)

[identity profile] slischu.livejournal.com - 2018-09-27 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ballilogh.livejournal.com - 2018-09-27 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slischu.livejournal.com - 2018-09-28 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2018-09-28 12:44 (UTC) - Expand

Русский папизм...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2018-09-27 01:25 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «Русский папизм... (https://kalakazo.livejournal.com/2434956.html)» в контексте: [...] синодальные "фиговые листочки" не прикроют личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ." отсюда [...]

[identity profile] ranadava.livejournal.com 2018-09-27 01:31 pm (UTC)(link)
"нарушив территорию и права Ювеналия" Разве у м. Ювеналия есть своя каноническая территория? Он же викарий патриарха, хоть и с правами епархиального архиерея (имеется ввиду титул, полагаю).

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:34 pm (UTC)(link)
Территория ПК - только Москва, хотя он ее расширил ее до всей РПЦ.

[identity profile] ranadava.livejournal.com 2018-09-27 01:41 pm (UTC)(link)
Простите, Алексей Георгиевич, но тут Вы ошиблись. Глава 4, пункт 9 Устава РПЦ: "Патриарх Московский и всея Руси является епархиальным архиереем Московской епархии, состоящей из города Москвы и Московской области.
Патриарху Московскому и всея Руси в управлении Московской епархией помогает Патриарший Наместник на правах епархиального архиерея с титулом митрополита Крутицкого и Коломенского."

Кстати, и все викарии Московской области (стоило обратить внимание), викарии патриарха, а не м. Ювеналия. Что сразу ставит всех на свои места.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:45 pm (UTC)(link)
Ну значит у моск. епархии два архиерея ;) Один просто так, а другой "на правах". Обратите внимание, в Уставе не употреблено слово "викарий"! Викарий не имеет своей епархии, а Ювеналий имеет, и еще как имеет!

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] an-penshin.livejournal.com - 2018-09-27 15:55 (UTC) - Expand

[identity profile] slischu.livejournal.com 2018-09-27 05:26 pm (UTC)(link)
У церкви нет территории. Это Вам не КПСС.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:35 pm (UTC)(link)
Кстати, такое понятие, как "ставропигиальные монастыри" - нонсенс для той же Греции. Это прямое вмешательство моск. патриарха в чужие епархии.

[identity profile] anatolii20.livejournal.com 2018-09-27 01:43 pm (UTC)(link)
нонсенс для той же Греции
Это Вы Богу такое скажите.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:46 pm (UTC)(link)
Будете тут спамить - пойдете в бан.

(no subject)

[identity profile] an-penshin.livejournal.com - 2018-09-27 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 17:17 (UTC) - Expand

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:40 pm (UTC)(link)
Ювеналий не является "викарием", ни в коем случае: +Московская епархия (областная), правящий архиерей (http://yuvenaliy.cerkov.ru/)+ +...митрополитом Крутицким и Коломенским (с 11 июня 1977 года), управляющим Московской епархией (http://www.patriarchia.ru/db/text/31765.html)+ Викарий не может быть постоянным членом Синода.

[identity profile] tapirr.livejournal.com 2018-09-28 08:08 am (UTC)(link)
Викарий может быть членом синода. См. Иларион Алфеев.

Что касается Ювеналия, то просто в данном случае викарий носит почётное звание Наместник. Но -вопрос: чей наместник-то?

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-28 09:45 am (UTC)(link)
Алфеев член Синода как предс. ОВЦС, а вот Ювеналий - именно потому, что он Крутицкий и Местоблюститель.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 02:29 pm (UTC)(link)
Вот журнал 114 Синода (2011 г.) о назначении Николая викарием Ювеналия (!): +Прошение Преосвященного митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия о назначении ему викарного епископа. ...+ (отсюда (http://www.patriarchia.ru/db/text/1639858.html)) Как Вы себе представляете: если Ювеналий - викарий ПК, и викарий испрашивает себе тоже викария?! Это что, некие "субвикарии" получаются?
В марте 2017 Николай был освобожден от обязанностей благочинного, но, кажется, титул викария у него не отбирали?

[identity profile] ranadava.livejournal.com 2018-09-27 02:56 pm (UTC)(link)
Посмотрите титул еп. Николая на сайте МП. Титул викария не отбирали. Как был викарием ПК, так и остался.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 02:58 pm (UTC)(link)
Вы хотели сказать - викарием Ювеналия?
Для этих людей титулы значат все, даже если они расходятся с канонами или перестают иметь смысл.

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tapirr.livejournal.com - 2018-09-28 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-28 09:45 (UTC) - Expand

[identity profile] ranadava.livejournal.com 2018-09-27 01:44 pm (UTC)(link)
Не цепляйтесь за слово "викарий". Я надеялась, что Вы понимаете смысл. М. Ювеналий - помощник в управлении, хоть и с епархиальный титулом, и даже консисторией. Но канонически (гыгы), патриарх ничего не нарушает в области, это его законная земля.

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:48 pm (UTC)(link)
Это Вы Синоду скажите, который все же принял решение о переводе Николая в ведение ПК. Если ПК - полный хозяин в МО, зачем тогда нужно было решение Синода? Для назначения на должность главреда ИМП - уже не надо дозволение Синода, поскольку ИМП лишено статуса синод. отдела.

[identity profile] ranadava.livejournal.com 2018-09-27 01:55 pm (UTC)(link)
ПК своего викарию назначил, куда захотел. Оформил через Синод, или через отдел кадров, какая разница? Его лошадь, хочет скачет, хочет пашет. Где нарушения прав и свобод м. Ювеналия? Вы же это написали.

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tapirr.livejournal.com - 2018-09-28 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-28 09:47 (UTC) - Expand

[identity profile] danuvius.livejournal.com 2018-09-27 01:49 pm (UTC)(link)
https://danuvius.livejournal.com/797338.html?thread=11562650#t11562650 Где там сказано, что он помощник ПК?

[identity profile] ranadava.livejournal.com 2018-09-27 01:53 pm (UTC)(link)
" Патриарху Московскому и всея Руси в управлении Московской епархией помогает Патриарший Наместник на правах епархиального архиерея с титулом митрополита Крутицкого и Коломенского".
Вас устроит глагол "помогает", или Вы за непременную точность?

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ranadava.livejournal.com - 2018-09-27 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2018-09-30 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-30 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-30 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danuvius.livejournal.com - 2018-09-27 13:57 (UTC) - Expand

[identity profile] iggosh.livejournal.com 2018-10-12 06:08 am (UTC)(link)
Мне кажется, в решении фанара основное - политика. Приказали - сделал. (С удовольствием, конечно)

Вы правда считаете что Кирилл мог какими то действиями или недействиями этого избежать?

Как например?