danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Появился "задним числом" журнал заседания Синода, коего на самом деле не было: http://www.patriarchia.ru/db/text/5268314.html
Иначе говоря, "русский папизм" дошел уже до той стадии, когда создаются липовые документы для оправдания единоличных решений патриарха Кирилла.
Похожее уже бывало. Так, еп. Николая Балашихинского ПК назначил главредом ИМП, нарушив территорию и права Ювеналия, и только через месяц Синод "оправдал" это решение, но хотя бы без фальсификации сроков.
Никакие синодальные "фиговые листочки" не прикроют личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2018-09-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] anatolii20.livejournal.com
личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ.
Вы про какую УПЦ? Которая с МП или с КП? Или с католиками в унии? Или..... Там их до хрена ещё всяких разных.
Нам их надо было расстрелять? Или как?
Для Вас наверное дико будет звучать, что для Бога времени нет?
Как дико и то, что Он Вседержитель, а не Вы.

Русский папизм...

Date: 2018-09-27 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «Русский папизм... (https://kalakazo.livejournal.com/2434956.html)» в контексте: [...] синодальные "фиговые листочки" не прикроют личную ответственность Кирилла за "потерю" УПЦ." отсюда [...]

Date: 2018-09-27 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
"нарушив территорию и права Ювеналия" Разве у м. Ювеналия есть своя каноническая территория? Он же викарий патриарха, хоть и с правами епархиального архиерея (имеется ввиду титул, полагаю).

Date: 2018-09-27 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Территория ПК - только Москва, хотя он ее расширил ее до всей РПЦ.

Date: 2018-09-27 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Кстати, такое понятие, как "ставропигиальные монастыри" - нонсенс для той же Греции. Это прямое вмешательство моск. патриарха в чужие епархии.

Date: 2018-09-27 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
У РПЦ МП была (надеюсь, что уже можно говорить в прошедшем времени) только одна УПЦ...

Date: 2018-09-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ювеналий не является "викарием", ни в коем случае: +Московская епархия (областная), правящий архиерей (http://yuvenaliy.cerkov.ru/)+ +...митрополитом Крутицким и Коломенским (с 11 июня 1977 года), управляющим Московской епархией (http://www.patriarchia.ru/db/text/31765.html)+ Викарий не может быть постоянным членом Синода.

Date: 2018-09-27 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Простите, Алексей Георгиевич, но тут Вы ошиблись. Глава 4, пункт 9 Устава РПЦ: "Патриарх Московский и всея Руси является епархиальным архиереем Московской епархии, состоящей из города Москвы и Московской области.
Патриарху Московскому и всея Руси в управлении Московской епархией помогает Патриарший Наместник на правах епархиального архиерея с титулом митрополита Крутицкого и Коломенского."

Кстати, и все викарии Московской области (стоило обратить внимание), викарии патриарха, а не м. Ювеналия. Что сразу ставит всех на свои места.

Date: 2018-09-27 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anatolii20.livejournal.com
нонсенс для той же Греции
Это Вы Богу такое скажите.

Date: 2018-09-27 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Не цепляйтесь за слово "викарий". Я надеялась, что Вы понимаете смысл. М. Ювеналий - помощник в управлении, хоть и с епархиальный титулом, и даже консисторией. Но канонически (гыгы), патриарх ничего не нарушает в области, это его законная земля.

Date: 2018-09-27 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ну значит у моск. епархии два архиерея ;) Один просто так, а другой "на правах". Обратите внимание, в Уставе не употреблено слово "викарий"! Викарий не имеет своей епархии, а Ювеналий имеет, и еще как имеет!

Date: 2018-09-27 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Будете тут спамить - пойдете в бан.

Date: 2018-09-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это Вы Синоду скажите, который все же принял решение о переводе Николая в ведение ПК. Если ПК - полный хозяин в МО, зачем тогда нужно было решение Синода? Для назначения на должность главреда ИМП - уже не надо дозволение Синода, поскольку ИМП лишено статуса синод. отдела.

Date: 2018-09-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Это Вам, anatolii20: "Exorcizamus te, omnis immundus spiritus, omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis congregatio et secta diabolica".
Водички святой попейте и попоститесь, "сей род изгоняется только молитвою и постом".

Date: 2018-09-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
https://danuvius.livejournal.com/797338.html?thread=11562650#t11562650 Где там сказано, что он помощник ПК?

Date: 2018-09-27 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Не опускайтесь до переливания из пустого в порожнее, только бы не признать свою поспешность. О слове "викарий" писала выше. Вы в посте написали, что ПК нарушил права и территорию м. Ювеналия. Вас поправили, е. Николай - викарий ПК (а не м. Ювеналия), это первое. И, ПК - епархиальный архиерей столицы и ее области (как и любой другой). см. устав РПЦ гл. 4. п. 9., это второе.

Date: 2018-09-27 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
" Патриарху Московскому и всея Руси в управлении Московской епархией помогает Патриарший Наместник на правах епархиального архиерея с титулом митрополита Крутицкого и Коломенского".
Вас устроит глагол "помогает", или Вы за непременную точность?

Date: 2018-09-27 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это Ваша интерпретация Устава, который считает, что сразу у двух архиереев есть права на МО (что есть канонический нонсенс). На практике ПК не вмешивается в поставление священнослужителей в МО и прочее управление областью.

Date: 2018-09-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
ПК своего викарию назначил, куда захотел. Оформил через Синод, или через отдел кадров, какая разница? Его лошадь, хочет скачет, хочет пашет. Где нарушения прав и свобод м. Ювеналия? Вы же это написали.

Date: 2018-09-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
"помогает... с правами": так у него есть права или нет?! Я - за абсолютную точность! У обычного викария никаких таких прав, как у Ювеналия, нет.

Date: 2018-09-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Слово "помогает", как Вы видите, кстати - только в Уставе, на офиц. сайтах оно не употребляется, Ювеналий всюду (на практике) фигурирует как полновластный архиерей.

Date: 2018-09-27 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Вы прям как Дэвид Копперфильд. Не успеваю даже следить за Вашими руками. "Моя интерпретация Устава, который считает...что есть канонический нонсенс".

Date: 2018-09-27 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ranadava.livejournal.com
Забудьте про "викария". Согласно Уставу РПЦ, п. Кирилл не нарушил права и территорию м. Ювеналия, так как согласно Уставу РПЦ у м. Ювеналия ее нет. И он это знает.

Date: 2018-09-27 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
С той точки зрения, что есть викарии и ставропигиальные монастыри, изъятые из подчинения местного архиерея, - может, Вы и правы. С моей точки зрения - это нонсенс. Просто викарии - это примерно как древние хорепископы, они не являются полноценными архиереями, и должны находиться на территории местного архиерея. Но тогда и не надо было проводить Николая через Синод.
А вот Ювеналий никак на "викария" не тянет. Так что тут в Уставе РПЦ явная (и, полагаю, намеренная) двусмысленность.

Date: 2018-09-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Если и знает, то молчит об этом ;) Есть в праве теория, а есть и практика, и между ними порой сложные взаимоотношения.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 03:29 am
Powered by Dreamwidth Studios