danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
"Крутой товарищ!"
очки
(как многие
афиногенов_василик
-- особенно собратья-старообрядцы --
01
полагали...)

Но вот вышла рецензия: Дунаев А. Г., Ямпольский И. Е. [Рец. на:] Мар Исхак Ниневийский (преподобный Исаак Сирин). Книга о восхождении инока: Первое собрание (трактаты I–VI) / [Изд. подг.] А. В. Муравьев. М.: Издательский дом ЯСК, 2016. 566 с., илл. // Богословские труды. Вып. 47-48. М., 2018. С. 555-586
03
(рецензия доступна по адресам:
http://www.danuvius.orthodoxy.ru/Rec-Muraviev.pdf
https://istina.msu.ru/download/101819649/1erjZa:dNG947AxDIXlNJ8LwQ_rsB_o85Y/
на Академии)

Некогда (вся история изложена здесь по ссылкам) я обещал представить доказательства исключительной халтурности книги, поскольку А. В. Муравьев не рискнул пойти на публичный диспут. Он правильно поступил, поскольку в итоге сомнительное шоу заменила вполне академическая рецензия, с которой уже начали знакомиться зарубежные коллеги.
Брок
В рецензии наглядно (благо, автор оставил довольно "улик") вскрыт весь механизм "компиляции" книги, включая краткий разбор одной из статей в ВДИ. Я мог бы здесь резюмировать сей механизм, но не хочу портить удовольствие любителям жанра рецензии (коих немало среди читателей моего ЖЖ).
02
Рецензия не касается богословско-исторического содержания предисловия (отчасти из-за его компилятивности), а также греческих разночтений (аналогичная попытка М. Пирара сделать похожее: к греч. тексту дать сир. разночтения -- оказалась не вполне успешной; в случае с Муравьевым надо было бы вместо сир. текста давать парал. рус. пер. с греч.), поскольку объем рецензии не резиновый. И все же главное сказано.
Интересно, после этой рецензии А. В. Муравьев все равно будет торжественно размахивать ею -- как после заметок "пролетария", нашедшего, в частности, с десяток ошибок в пагинации (видео, 49: 05 - 50: 29, без ссылки на "пролетария"), -- и считать, что возможно переиздание сего "труда" (там же, 59:13 - 59: 55, "ищем ресурсы")?
05
Надеюсь, у А. В. Муравьева хватит честности и смелости указать ссылки на эту рецензию в своем ФБ, а также на своей странице в "Вышке". Аще не хватит -- Гугл всегда поможет и отверзет ищущим...
04
В заключение замечу, что А. В. Муравьев сдержал свое обещание и, как стало мне известно, продолжил работу над переводом I собрания, только, конечно же, с привлечением "литературных негров". В качестве оных выступают аспиранты, поскольку руководитель занят многими прочими важными научными вещами, особенно заграничными поездками, отводя сну 3-4 часа в день. Хочу предупредить молодых людей, что, возможно, это поможет им защитить диссертацию, однако участие в подобных проектах А. В. Муравьева вряд ли скажется положительно на их научной репутации.

...и борода все же коротковатой оказалась...
борода

Date: 2018-03-03 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] mu-pankratov.livejournal.com
А что за тухлый намек про "братьев старообрядцев"?

Date: 2018-03-03 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это не намек, а констатация факта.

Date: 2018-03-03 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] mu-pankratov.livejournal.com
Какого еще факта? Вы етих людей и меня в том числе не знаете. Ко мне есть претензии? Готов подъехать и разъяснить все ваши вопросы.
Если обращаетесь к Муравьеву, то зачем гадости про других говорить?

Date: 2018-03-03 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Старообрядцы устроили презентацию книги, Вы там были, в чем вопрос?
Я Вас знать не знаю и не желаю.

Date: 2018-03-03 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] mu-pankratov.livejournal.com
А зачем обсирать незнакомых людей?

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mu-pankratov.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mu-pankratov.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-04 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-05 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-03 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
+зачем гадости про других говорить+
То есть Вы отрицаете, что являетесь старообрядцем и "собратом" (по вере) Муравьева?

Date: 2018-03-03 04:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Алексей, а вы не правы. Зачем нужно было писать "крутой товарищ" по отношению к Муравьёву и, тем более, к старообрядцам? Считаю, что вы устроили провокацию таким образом.

Миша, успокойся, чего ты так распалился? Ты ведёшь себя как неразумный петух: тебя легонько толкнули, а ты готов уже в ход пустить кулаки.

Вообще можно наверное как-нибудь посдержаннее быть обеим сторонам. Если вы, Алексей Георгиевич, считаете отдельные места переведенные Муравьёвым неверными, то надо писать именно об этом; зачем задевать других старообрядцев? Чтобы бросить очередной камень и посеять вражду? Вполне естественно, что Алексей Муравьёв пригласил на презентацию книги своих единоверцев. Они то, какое отношение имеют в отдельным местам перевода Муравьёва? На презентации многие были, в том числе, новообрядец д. Владимир Василик.

Неужели вражда так приятна?

Date: 2018-03-03 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Как Вы, наверное, знаете, истинные старообрядцы не едят и не пьют с никонианами. Так что это была вторая и отдельная презентация.
А почему члены первой презентации не отреагировали столь же болезненно, как Михаил?
Василик -- это отдельная песня.

Date: 2018-03-03 07:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Как Вы, наверное, знаете, истинные старообрядцы не едят и не пьют с никонианами."

Так называемых чашечников практически не существует, их уже до революции было очень маленькое количество. Алексей Георгиевич, вы лучше меня знаете, что обычай неядения с еретиками взят из Кириловой книги, где он изложен. Вы лучше меня знаете, что Кирилова книга написана Тустановским, который учился у католиков и включил в Кирилову книгу всё, что не попадя, начиная от чисто католических мнений до апокрифов. Конкретный запрет на ядение с еретиками заимствован в Кирилову книгу из апокрифа Зонар. Рассматривать Кирилову книгу как образец православной веры для здравомыслящих, вдумчивых старообрядцев - несерьёзно.

"А почему члены первой презентации не отреагировали столь же болезненно, как Михаил? "

Потому что старообрядцы привыкли , что на их постоянно пинают и на них постоянно клевещут "ревнители" никоновских реформ, типа Сысоева. У них уже выработался устойчивый инстинкт самообороны. Клевета против старообрядцев это яд, который постоянно вливают новообрядческие пастыри приватно в своих прихожан. Среди новообрядцев достаточно частенько появляются "ревнители", отравленные ядом антистарообрядческой пропаганды и клеветы, которые начинают рассказывать небылицы про старообрядцев открыто и клеймить их. Что касается "ревнителей", то вы ли не знаете как с ними трудно вести беседу на научной платформе (вспомните вашу беседу с Максимовым).

Date: 2018-03-04 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
слушайте, да вы что там все, с ума что ли посходили?
Дунаев написал: ""Крутой товарищ!" (как многие -- особенно собратья-старообрядцы --полагали). Т.е. - для старообрядцев, тупящих по полной: они, старообрядцы, полагали Мураева крутым товарищем). Все. Старообрядцев Дунаев не обсирал, как выразился бородатый обиженный петух mu_pankratov (про петуха и про обиды - цитаты, а то еще тоже захочет че-нить предъявить человеку, которого совсем не знает - и может оочень круто сесть в лужу). приставка 'Mu-', кстати, не сокращение "му-(дак)"?

Date: 2018-03-05 04:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
В бой идут одни матюги.

Ну да, "тупящих по полной", это наверное от большого ума и от филологического образования, ballilogh, пришёл матюгаться. "Высокая культура и высокое образование", а кругом все сошли с ума.

Date: 2018-03-05 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
Малерша?
Вы и впрямь чудите: "тупящих по полной" - это у Вас матюги? Или Вы про "мудака"? Так это не мат, загляните в старика-Даля, где "мудаком" называется "простой человек, мужик, обладатель мудей (testiculi)" (так Вашему mu_pankratov-у с его a la Russe "ентим" опрощенчеством - самое то подходит).

Date: 2018-03-05 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это не Малерша, это все один и тот же аноним (знакомый с "петухом", как видно по обращению "Миша").

(no subject)

From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com - Date: 2018-03-05 06:59 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-05 08:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Толковый_словарь._Том_2_(Даль_1905).djvu&page=467
Нет такого слова, ballilogh, это о "тупящих по полной"
"муде "- мошонка самца... В словарь русского языка 20 века после Даля слова "муде "- уже нет, оно не употребляется в современном русском языке. Вами употребленное слово это обычная матерщина. Словарь Даля я раньше, давным давно смотрел.
Филологическое образование и знание языков не сделало вас культурным, грязные мысли и гнилые уста остались; но зато при этом какое высокомерие.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-05 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-05 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-05 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-05 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-05 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-06 10:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
И что это доказывает?- Низкий культурный уровень собравшихся людей, уровня табуретки, в том числе киноактёра Муравьёва, и ничего более. Ерофеев мне, например, абсолютно не интересен, я его и писателем то не считаю, полная бездарность. Муравьев впрягся чего-то рассказывать о Вениамине лишь потому что его отец был другом Ерофеева. Что вообще можно рассказывать о Ерофееве (о несчастном алкоголике и матерщиннике) и что здесь вообще можно слушать?

Алексей Георгиевич, неужели вы думали, что я буду относится лучше к матерящимся в ролике чем у вас в ЖЖ? Грязь она и есть грязь, из чьих бы уст она не произносилась бы, в не зависимости от образования и учёных степеней. Гнилые люди - гнилые слова.

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-06 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-06 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-06 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-07 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-07 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-07 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-11 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-11 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-13 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-13 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-13 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-13 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-13 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-13 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2018-03-13 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-13 03:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-05 07:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
А доступны ли остальные статьи (кроме Вашей и М.Калинина)? Хотелось бы прочитать публикацию А.М.Пентковского.

Date: 2018-03-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
На Академии доступны также публикации Кима и Кесселя.
Следите за моим ЖЖ.

Date: 2018-03-05 11:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
"ἴθι πρὸς τὸν μύρμηκα ὠ̃ ὀκνηρέ καὶ ζήλωσον ἰδὼν τὰς ὁδοὺς αὐτου̃" -)

Date: 2018-03-05 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
tas odoys autoy tis enthymethesetai?

Date: 2018-03-06 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ballilogh.livejournal.com
εἰ̃πεν ἄφρων ἐν καρδία̨ αὐτου̃
это к предыдущему "премудрому" выпендриванию Анонима, бездумно копипастящего притчи Соломоновы и даже ни на миг не подумавшего, что к кому-кому, а к А.Дунаеву точно не приложимо слово ὀκνηρός. А вот давать совет брать пример с Муравья (т.е. с Муравьева, ясное дело) - глупо и свидетельствует только о том, что Аноним даже не увидел комичности ситуации: Шломо советует сынку-лентяю поучиться у "мравия", коий " ниже под владыкою сый" (μηδὲ ὑπὸ δεσπότην ὢν), чего нельзя сказать о г-не Муравьеве, над которым находится целая пирамида начальников и начальственных институтов. А вот дальше как раз показано, что он времени даром не теряет (ἑτοιμάζεται θέρους τὴν τροφὴν πολλήν τε ἐν τω̨̃ ἀμήτω̨ ποιει̃ται τὴν παράθεσιν) и не обращая никакого внимания на научные "прынцыпы", отстаиваемые А.Г.Дунаевым, делает карьеру и идет к успеху.
Edited Date: 2018-03-06 02:49 pm (UTC)

Date: 2019-03-01 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Ухов (from livejournal.com)
Уважаемый А.Г., скажите пожалуйста, существуют ли на сегодняшний день адекватные переводы Исаака Сирина на русский язык? Если нет, то не могли бы вы дать ссылку на адекватный английский перевод всех томов Сирина? Спасибо!

Date: 2019-03-01 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Нету: первый том переведен с греч., второй том - с англ. Есть отдельные переводы разных слов. Ссылки на иностр. переводы Вы найдете в: Исихазм. Аннотированная библиография, и в публикациях в последних томах Богословских трудов (все есть в инете).

Date: 2019-03-01 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Ухов (from livejournal.com)
Спасибо! Вы имеете ввиду первый том, который "Слова подвижнические", а второй алфеевский?

Date: 2019-03-01 03:25 pm (UTC)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios