Вопрос библеистам

[danuvius]

Меня давно интересует вопрос, да все лень поднять библиографию исследований: троекратное "Любиши ли мя?" с иным глаголом в третьем случае (почему Петр и огорчился) -- имеет ли полное соответствие в арамейском, чтобы оправдать эту игру значений?
Это я к тому, что в самом ли деле Иисус никогда не общался с учениками на койнэ, как (косвенно) утверждает, н-р, Десницкий?

Comments

[danuvius.livejournal.com]

но мне кажется, Вам ближе первый вариант?
когда все аргументы равноценно-двусмысленно-недостаточны, я предпочитаю держаться предания.

[antitypos-tka4.livejournal.com]

скорее да. потому что вижу в Ин очень сильную мотивацию богословского характера. сконструированность, так сказать. записанное же устное предание обычно выглядит иначе. и обычно его записывают максимум во втором поколении. а тут третье или четвертое поколение. да еще после разрушения храма и краха иерусалимской церкви. я склонен думать, что это скорее богословская реакция на новую ситуацию. я это называю жанром нарративной экзегезы. он по сути близок к тому, что в иудейской традиции называется мидрашом. только тут не толкование на Священное писание. да и само слово мидраш я не люблю использовать в новозаветных исследованиях. оно слишком затаскано и каждый в него вкладывает разные смыслы. поэтому нарративная экзегеза. есть некая проблема в предании, которую надо решить. для этого конструируется небольшой рассказ, который объясняет то, что туманно. такой прием есть уже в Мф. в рассказе о Крещении Господнем вставной текст диалога между Спасителем и Иоанном Крестителем, призванный объяснить, зачем безгрешный Мессия крестится во оставление грехов.

[shemtov.livejournal.com]

Это прямо протестантский взгляд какой-то. Протест против Предания...

[danuvius.livejournal.com]

ну, Предание -- это 7-я вода на киселе... Выбрали то, что было выгодно и нужно в тот момент. Оно само нуждается в осмыслении. Но надо понимать, что между тогдашним выбором и нынешним произволом толкователей чаще предпочтительнее древнее решение -- сомнительная, но стабильность.

[shemtov.livejournal.com]

Не скажите. Ежели отличать Предание от преданий.

[danuvius.livejournal.com]

а как отличить? :) и кому? :(

[shemtov.livejournal.com]

Ну, кто-то же установил, что Евангелий всего 4? Что текст Ин. состоит из 21 главы? Вот это и есть Предание. В чем тут сомнения? Что Петр говорил с Иисусом по-арамейски или таки по-гречески?

[danuvius.livejournal.com]

стоит расширить вопрос о каноне до всего НЗ и тем более ВЗ -- как Предание сразу же тушуется :(((

[shemtov.livejournal.com]

Мецгер уже ставил вопрос о каноне внутри канона )))

[shemtov.livejournal.com]

во всяком случае, 4 Евангелия не тушуются. Их просто 4.

[danuvius.livejournal.com]

ну, Вам впору уже писать суперпродвинутый уч-к но НЗ текстологии и экзегетике. Он у Илариона пойдет на ура, как горячие пирожки. Да и я с интересом почитал бы...