danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Одна сущность/природа и один/един Бог в трех ипостасях/лицах.
Но вот если перейти на [непереводной и современный] русский язык и использовать слово "существо" (как это по-гречески?), как быть?
Вроде, существо -- нечто конкретно-определенное, близкое к "ипостаси".
Но этимологически близко к "сущности".
Так Бог -- это три существа или одно?
(Личность -- это Лицо или нечто иное?)

P. S. Собственно, навеяно вот этим.

Date: 2013-05-28 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vazlav-s.livejournal.com
Думаю так:

Если "существо" употребляется как синоним "ипостаси" - то Бог - три существа. Однако у этих существ все общее кроме рожденности, нерожденности и исхождения.

Но "существо" может употребляться и семантически (а не только этимологически) близко к "сущности" - напр. "существо" вопроса. Хотя вы кажется это употребление здесь не имеете намерения рассматривать.

"Личность" и "лицо" соотносятся в зависимости от того, как вы определяете "личность":

1) если как "сознание", свойство "обладания личностным восприятием", то такое свойство у Бога (судя по тому, что отцы пишут) именно нумерически одно.
2) если "личность" - это субъект, подлежащее - то в Боге три подлежащих, ведь в Боге нечто сказывается об Отце особо, а о Сыне особо (напр. идиома, способ бытия).

Простите, если что не так сказал.
Edited Date: 2013-05-28 03:23 pm (UTC)

Date: 2013-05-28 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ну и Вы тоже не ответили на вопрос.
Скажите тогда прямо: вопрос не имеет решения, если прежде не будет дано терминологических пояснений/определений. Так?

Date: 2013-05-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vazlav-s.livejournal.com
Скажите тогда прямо: вопрос не имеет решения, если прежде не будет дано терминологических пояснений/определений. Так?

А такая позиция в чем-то уязвима или недобросовестна?

Я в общем-то не хочу сказать, что вы совсем не привели определения. Но вы его привели в неявном виде, ссылаясь на "исконный русский смысл" этого слова. Однако например в онлайновом словаре Даля (не знаю как в бумаге) нет такой словарной статьи.

Полагаю, вы имеете ввиду такой смысл слова "существо", которому можно сопоставить "единичный живой организм". В таком смысле можно бы и сказать, что в Боге - Три существа, но ведь у них все общее, даже сознание. Это противоречит обычному нашему "бытовому" исконному смыслу термина "существо".

Date: 2013-05-28 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы точно уловили ход моей мысли.

Date: 2013-05-28 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vazlav-s.livejournal.com
Не совсем точно уловил, думаю.)

Данный вопрос (в заглавном посте) является для вас (судя из ваших слов ниже) просто примером, на котором можно разобрать методологию, ход мысли собеседника, или же вам важен конкретный ответ на него.

Date: 2013-05-28 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Пожалуй, и то и другое. Я уже дал в комментах некоторые пояснения, в связи с чем у меня возник этот вопрос.

Date: 2013-05-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И еще я хотел продемонстрировать, что минимальная замена вполне удовлетворила бы современной тяге к "экзистенциализму", ибо "единое существо" звучит чуть иначе, чем "единая сущность", и уж много лучше, чем "три личности".

Date: 2013-05-28 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vazlav-s.livejournal.com
Спасибо, понятно.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 10:21 am
Powered by Dreamwidth Studios