danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Только что впервые издан дргреч оригинал тех сочинений, которые нам были известны под именем Иоанна Кассиана. См.: A Newly Discovered Greek Father. Cassian the Sabaite Eclipsed by John Cassian of Marseilles / By P. Tzamalikos. Leiden; Boston: Brill, 2012. (Supplements to Vigiliae Christianae: Texts and Studies of Early Christian Life and Language. Vol. 111.) На самом деле "Иоанн Кассиан" -- это интерполированный лат. перевод греч. сочинений Кассиана Савваита, автора VI в., принимавшего участие в оригенистских спорах и написавшего также схолии на Апокалипсис, приписывавшиеся Оригену (крит. текст, кажется, еще не издан, но готовится в качестве второго тома в этой же серии). Его же сочинения известны под именем Псевдо-Кесария. Он же -- автор пс.-дидимовского соч. "О Троице".
Параллельно издана и монография, в которой рассматриваются все эти вопросы: The Real Cassian Revisited: Monastic Life, Greek Paideia, and Origenism in the Sixth Century (см.: http://www.brill.com/real-cassian-revisited).
Автор важен также для изучения вляиния неоплатонизма на греч. отцов.
Возможно, это одно из самых значительных патрологических открытий XXI в.

Date: 2012-10-11 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
то-то латиняне расстроятся..

Date: 2012-10-11 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
А что там в родимой ПЭ, кстати? И уж не Фокин ли там писал?!

Date: 2012-10-11 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
что такое ПЭ?

Date: 2012-10-11 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
profane, procul sis!

Date: 2012-10-11 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
get a grip on yourself)

Date: 2012-10-11 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
quies sum, noli tumere!

Date: 2012-10-11 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] florentioslg.livejournal.com
экой, вы, занудо

Date: 2012-10-11 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Фокин, конечно же :)

Но поскольку статья вышла до этих публикаций (в 2010 г.), то она отражает состояние науки на тот момент и никак не может учитывать выводы этих новых работ.

Сами работы, кстати, написаны очень путано. Я начал было читать, но бросил...

Date: 2012-10-11 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ага: ПЭ 24, 319-334 (+ библиогр.). Кстати, сразу после моей статьи :)
Перечитал сейчас биографию. Возможно, Ио. Кас. был реальной фигурой, но соч. ему были приписаны. В основном сведения о нем черпаются из его же соч. -- но они, по мнению Дзамаликоса, интерполированы.
В общем, надо читать монографию и изучать тексты. Хреново то, что он сопроводил англ. пер., а не лат. текстами. А ведь это самое главное -- что есть в греч., а чего нет!
Кто бы нашелся, чтобы написать серьезную рец. (с проверкой доводов и сравнением всех текстов)? Ведь все это на сенсацию тянет...
А Фокин не виноват, это да: я не нашел на греч. сайте никаких ссылок на статьи Дзам. Видимо, в секрете держал, как это нынче многие делают... Наверное, даже на конфах не светился. Но все равно забавно читать статью Фокина в свете новых данных :)))

Date: 2012-10-11 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
+Сами работы, кстати, написаны очень путано+
это Вы про Дзамаликоса?
я не понимаю, как получилось компенсировать хронол. разницу в 150 лет. Настолько целенаправленной была лат. интерполяция? Правда, с Дионисием Ареопагитом еще круче было :)

Date: 2012-10-11 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Да, про него.
Мне это чем-то напомнило работы Лурье - много общих "революционных" рассуждений о том, что может быть, а что - не может, вместо конкретного, "по полочкам", анализа. Впрочем, выводы могут быть и верные, просто изложен материал не слишком удобно для восприятия. Но я в этом периоде совсем не специалист, так что судить ни о чем не могу, увы...

Date: 2012-10-11 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Тут проблема в том, что есть конкретные тексты, и альтернатива (весьма подозрительная, хотя имеем пример "Диалогов" Григ. Двоеслова) одна: лат. тексты переведены на греч. с лат. в сокращении. Если же все-таки с греч., то это однозначно сенсация.

Date: 2012-10-11 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Теоретически есть еще одна альтернатива - ИК мог писать раннюю редакцию своих текстов на греческом, а позднюю, расширенную (= "интерполяции") на латыни - это вроде бы согласуется с его традиц. биографией. Не знаю, рассматривает ли и опровергает ли этот вариант Дзамаликос.

Date: 2012-10-11 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это если "греч. Кассиан" жил в 4, а не 6 веке.
Еще один момент -- полемика с Августином и пелаг. споры. Логично, что это лат. интерполяции, ибо иначе их сложно было бы выкинуть без остатка при переводе с лат. на греч.
Проблема и в том, что греч. Кассиану автор атрибуирует еще целый ряд работ.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 06:22 am
Powered by Dreamwidth Studios