Иоанн Кипариссиот

[danuvius]

Поскольку меня много спрашивали о Кипариссиоте последнюю неделю, переработал и дополнил раздел в ИАБ (греч. публикации стали мне доступны уже после выхода ИАБ в свет).
Общий объем сочинений Кипариссиота выходит более 1500 страниц (при этом одно соч. не издано вовсе и одно - частично).
Новая редакция раздела о Кипариссиоте (все проверено по изданиям): http://www.danuvius.orthodoxy.ru/Kyparis.htm
Почти все - не переведено ни на один европ. язык, частично переведено на латинский, лишь одно соч. на новогреч. Неудивительно, что этот автор остается, как правило, вне поля зрения ученых.

P. S. Статьи о Кипариссиоте нет в ПЭ, поскольку то, что написал Гаген-Красиков, было настолько отвратительно, что заслуживало только мусорной корзины. Ест., я дал отрицательный отзыв. К сожалению, это все было в последний момент, когда очередную часть тома надо было скоро отправлять в типографию, и времени написать нормальную статью не было. Поэтому решили просто снять персоналию.

P. S.-2. Внес еще правку (уточнил, что не издано, и добавил недавнее издание книги о свете), теперь всё в окончательном виде. Благодарность монаху Диодору (Ларионову) за ценную помощь.

P. S.-3. В дискуссии внизу Вербигеро - это Поспелов, великий переводчик.

Comments

[danuvius.livejournal.com]

Не угадал! Но не виню - задачка нелегкая была.
Надо: Религия.

[danuvius.livejournal.com]

Фрэнк, ты чистый бот и не делаешь никаких выводов? Тебе сказали: добавь тэг "Религия". Что неясно? Не добавишь - мой тебе вечный бан.

[danuvius.livejournal.com]

Поссориться с тобой на Кипариссиоте и исключить тебя из моих студентов - будет отлично! Ты обломаешь зубы на трудном авторе.

[(Anonymous)]

В высшей степени странно, что ученые-антипаламиты (ярые) до сих пор не уделили Кипариссиоту никакого внимания.

[danuvius.livejournal.com]

А не странно ли, что ярые паламиты и исихасты до сих пор не перевели весь корпус своего гуру? И даже паламитские Соборы?!

[(Anonymous)]

да, может быть, но разве это ответ? и сравнение не корректное - ничего и не весь корпус.

[ballilogh.livejournal.com]

Ярые паламиты и исихасты имеют один маленький, но существенный недостаток: они не читают в оригинале. Так что у них только бибихинский Палама.

[danuvius.livejournal.com]

Э, нет, ошибаетесь, батенька, не зная матчасти! У них есть еще Яшунский, Поспелов и Ко (и бывший спонсор Шахбазян, бывший корифан авторитета). Там даже Кассия отметилась. И еще сброда всякого предостаточно (что в "Альфе и Омеге" публиковался). Но все это несистематически. Поистине, символ паламитского "многобожия"- многоглавия Гидры.

[rubtsovchanin85.livejournal.com]

Наверное еще и Паисий Величковский с Феофаном Затворником, как первые переводчики Добротолюбия, куда входят наставления Григория Паламы.

[danuvius.livejournal.com]

Бибихина они жаждут заменить новым переводом - только не знают, на какой кандидатуре остановиться. Вот я бы Бирюкова предложил!!!

[ballilogh.livejournal.com]

А, ну да, припоминаю.
Значит, Бибихин их не устраивает? Ну, тогда кандидатура Бирюкова в самый раз!

[verbigero.livejournal.com]

Ну а вы, как вижу, новая звезда на беззвёздном небосклоне российской науки. Может покажете как надо переводить Паламу? А то ведь никто не видит как вы читаете по гречески и что вы там видите.

[ballilogh.livejournal.com]

Да нет, голубчик, я не новая звезда, я постарше буду. А кому показывать-то? Вам?
Зачем? Я эти тексты читаю для себя, мне ничего вам и вашей секте доказывать не надо, вы все равно true believers, вам хоть сам Палама явись и скажи, все равно будете считать по-своему.

[verbigero.livejournal.com]

Спасибо что написали хоть что-то дельное за последнее время, а то наша секта соскучилась по вашим зубам. Не беспокойтесь, в свое время все переведем. Ну а количество рано или поздно перейдет в качество. А вот относительно вашей способности перевести такого сложного автора как Кипариссиот я очень сомневаюсь. Думаю будет как с Паламой или Оригеном. Остановитесь, в лучшем случае, на середине и выдумаете какую-нибудь нелепую отмазку. Так в случае с Паламой у вас, по странной случайности, хоть были черновые переводы двух слов, а тут все посложнее будет. Да и я вообще сомневаюсь, что вы адекватно понимаете Паламу. Сужу по отдельным вашим комментариям. Надеюсь вы когда-нибудь издадите свои статьи и их можно будет детально обсудить, а пока никакой серьезной аргументации я не вижу.

[ballilogh.livejournal.com]

Да-да, переведете, конечно. Unitis viribus. Мы пахали, сказала муха, садясь на быка.

"Да и я вообще сомневаюсь, что вы адекватно понимаете Паламу. Сужу по отдельным вашим комментариям"
ну, вы-то (ваша секта) все давно поняли, не читая по-гречески, и судить умеете, конечно, по отдельным комментариям.

Только непонятно, раз вы уже определились, что Дунаев не понимает Паламу, то к чему вам недеяться и обсуждать что-то с ним? Вам же все уже давно понятно и ясно.

[verbigero.livejournal.com]

Я не собираюсь дискутировать с Дунаевым. Я лишь выразил сомнение. Ну а Паламу я читал, да и переводил немного. Кроме того, есть масса неизданных переводов.

[danuvius.livejournal.com]

+черновые переводы двух слов+?!
"черновые переводы" только Вы, батенька, издаете вместе с Макаровым.

За просто так я переводить больше не буду. Будут заинтересованные люди - хоть всего Кипариссиота переведу, какие тут сложности? Автор вменяемый, логика железная, в отличие от Паламы. Это Поспелов и Ко не могут "переводить" без подспорья современных переводов, Феофан Никейский тому одно из доказательств.

А статьи будут, не волнуйтесь. Посмотрим тогда, как вы запоете (хотя все очень предсказуемо заранее).

[(Anonymous)]

Цамис, переведенный Бирюковым. Шах и мат.

[verbigero.livejournal.com]

А что, у Дунаева есть статьи с изложением и разбором богословия Паламы? Я таких не знаю.

[ballilogh.livejournal.com]

Так вы сами пишете: "Надеюсь вы когда-нибудь издадите свои статьи и их можно будет детально обсудить, а пока никакой серьезной аргументации я не вижу."
Или это мне адресовано?

[verbigero.livejournal.com]

Ну это Дунаев пишет, что они у него есть. Мир их еще не видел. Выйдут будем обсуждать. Я никогда не говорил, что переводы Дунаева плохие. Считаю их весьма надежными, хотя и несколько тяжеловесными. Ну а от отдельных ошибок не застрахован никто. Ну а относительно скрытых цитат и парафраз вы говорите смешные вещи. Думаю, что таких филологов, которые вот так, сходу, могут увидеть ВСЕ скрытые цитаты и парафразы, вообще нет и никогда не было. Даже с tlg это не всегда возможно.

[ballilogh.livejournal.com]

Ваши слова: "А вот относительно вашей способности перевести такого сложного автора как Кипариссиот я очень сомневаюсь. Думаю будет как с Паламой или Оригеном. Остановитесь, в лучшем случае, на середине и выдумаете какую-нибудь нелепую отмазку. Так в случае с Паламой у вас, по странной случайности, хоть были черновые переводы двух слов, а тут все посложнее будет. Да и я вообще сомневаюсь, что вы адекватно понимаете Паламу".

"Ну а относительно скрытых цитат и парафраз вы говорите смешные вещи"
э, нет, любезный, неправда ваша. Это, как раз, настоящие филологи еще до тлг могли, это показывает уровень знания языка и текстов соответствующей области. С тлг-то любой школяр сможет. Дунаев, я знаю лично, такое может, читали вместе тексты.

к тому же, я не говорил "ВСЕ", я написал: "скрытые цитаты и парафразы определяете не задумываясь".

так что, извините, слабая у вас аргументация.

засим все, "Успехов! Удач! Полного счастья. Всего!" (с)

оставайтесь при своем мнении.

[ballilogh.livejournal.com]

А, так это тот самый... все ясно.