Частный аспект догмата о Приснодевстве Богоматери

[danuvius]

http://kiprian-sh.livejournal.com/173885.html
(кочетковцев милости прошу подключаться :)

Comments

[danuvius.livejournal.com]

"Ложе не скверно" является фиктивным утверждением. На самом деле многие, если не большинство, считают, что раз первородный грех (или смерть) именно таким путем передается, то сопутствующее вожделение является грехом. Мондиос что-то подобное тут толкал у Киприана, силясь показать, что именно физиологич.-формальное приснодевство необходимо. Православное богословие -- монашеское. Но догмат о Приснодевстве ничуть браку не мешает -- особенно с учетом "духовных браков", распространенных среди первых христиан и даже впоследствии (я лично знаю не менее 3 примеров из 20 века).
Вопрос не в этом, а в том, что такое "Свящ. Предание"? Как его устанавливают?

[albertanastasia.livejournal.com]

+++в том, что такое "Свящ. Предание"? Как его устанавливают?

Да, здесь порочный круг: консенсус патрум принимаем качестве догмата, если соответствует Преданию, а Предание и состоит из таких "консенсусов" (может, еще богослужебные книги, иконы и т.п.). Получается "дом на песке".

Но это общее методологич. соображение. А в данном случае

+++"Ложе не скверно" является фиктивным утверждением. На самом деле многие, если не большинство, считают

Как это "фиктивным" - эвфемизм, что ли, такой у апостола? А "в плоть едину" тогда что значит? И зачем Самому Христу было превращать воду в вино на брачном пиру - какое веселье может быть, если сейчас первородный грех начнет передаваться? :)

+++многие, если не большинство, считают, что раз первородный грех (или смерть) именно таким путем передается, то сопутствующее вожделение является грехом

То есть многие заблуждались, а кто-то и сознательно проводил манихейские взгляды

+++Мондиос что-то подобное тут толкал у Киприана

Там в комментах много было перлов, кто-то (не Мондиос, кажется) даже о греховности женского оргазма писал :) Эх, что же не догадались первые христиане заменить мужское обрезание на женское... (оно, кстати, до сих пор практикуется кое-где - в "традиционных обществах", так сказать).

+++Православное богословие -- монашеское

Увы :( Но только в важнейших вопросах (триадология, христология) монашеское влияние, слава Богу, не ощущается. А вот здесь, ближе к периферии, дает о себе знать. Но я же не утверждаю в данном случае, что "учу согласно святым отцам".

+++догмат о Приснодевстве ничуть браку не мешает -- особенно с учетом "духовных браков"

Т.е. не мешает такому браку, который, строго говоря, не является полноценным браком :)