Какие дневники Иоанна Кроншт. еще не изданы

[danuvius]

Последние изданные за 1856-1879.
Не изданы покамест за 1880-1884, 1891-1893, 1897.
Но, как правильно сказано в издании Дамаскина (Орловского), "недостающие тетради добавили бы какие-то подробности, касающиеся жизни праведника, ничего не добавив по существу".
Как выяснилось, даже в издании Дамаскина имеется цензура ("большую ерекцию члена" заменили на "блудную похоть"). Ждем, когда оригиналы выложат в инет.

* * *

Соответствует ли поведение Иоанна отеческим заповедям?
Рассмотрим лишь один пример -- подаяние милостыни. Сколько раз Иоанн обманывался в своих ожиданиях (где же его хваленая прозорливость?), сколько раз нищие брали у него деньги на выпивку под предлогом нужды (н-р, на сапоги)? Сколько раз Иоанн, узнавая об этом, таскал нищих за волосы, бил их нещадно, в т. ч. детей? Но при этом желал скорее отдать деньги нищим, нежели своим родичам, тоже порой транжирившим средства (хрен редьки не слаще).
В "Дидахи" же сказано о милостыне: пусть она запотеет в руке твоей, что означает: подавай милостыню, только когда полностью уверен в ее целесообразности. Но, как гласит "житие", Иоанн, получая даже тысячные пожертвования, мог тут же отдать их в чужие руки. Так что "Дидахи" отдыхает пред лицом такого прозорливца, потеть коему было некогда...

* * *

Некамуфляжное житие Иоанна, повторю, остается desideratum.

Comments

[ereignis.livejournal.com]

Отношение ИК к деньгам -- вполне нормальное отношение обычного хорошего и доброго человека к деньгам, которые не заработаны собственным трудом. С ними легко расставаться, более того -- ими приятно делиться с кем угодно, с первым, кто попросил. Ну а потом уже включался его "духовный" разум и отматывал все назад, типа не тому дал. Сказки про прозорливость тут, конечно, не причем, это из другого жанра.

Ну а написанное в Дидахе -- красноречивое подтверждение того, что автор этих нравоучений был-таки настоящим евреем, у которого деньги "запотевали", а не каким-то гоем-транжирой :))

[isolophey.livejournal.com]

я сегодня прочел статью о нем. Панегирик т.с. оккультиста ()

[danuvius.livejournal.com]

скан скинете? в инете более не обретается

[danuvius.livejournal.com]

простите, уже нашел скан: https://vk.com/doc44062624_437704248?hash=64ba036c8ec9e2b467&dl=9ac29f7d51d376a52b (https://vk.com/doc44062624_437704248?hash=64ba036c8ec9e2b467&dl=9ac29f7d51d376a52b)

[danuvius.livejournal.com]

Редчайший бред!

[mvchernyshev.livejournal.com]

("большую ерекцию члена" заменили на "блудную похоть").
В среде церковной интеллигенции советских времен ходил слух, что прав. Иоанн Кронштадский был кастрирован или оскоплен. Но как-то тогда я относился к таким слухам с недоверием.
Сейчас, после ваших открытий, все это приобретает более достоверные очертания.
Жалко, что людей занимающихся тогда этим вопросом, уже нет в нашем мире.

[sergeev555.livejournal.com]

Как раз наоборот.

[papadimitrios.livejournal.com]

"К огpаждению себя от гpеха будем соблюдать еще следующее. Пусть каждый из нас замечает и записывает свои поступки и душевные движения, как бы с намеpением сообщать это дpуг дpугу; и будьте увеpены, что, стыдясь известности, непpеменно пеpестанем гpешить и даже содеpжать в мыслях что-либо худое. Ибо кто, когда гpешит, желает, чтобы это видели? Или кто, согpешив, не пожелает лучше солгать, только бы утаить гpех? Как, наблюдая дpуг за дpугом, не станем твоpить блуда, так, если будем записывать свои помыслы, с намеpением сообщать их дpуг дpугу, то легче соблюдем себя от нечистых помыслов, стыдясь известности. Итак, записывание да заменит для нас очи наших сподвижников, чтобы, когда записываем, чувствовали такой же стыд, какой чувствуем, когда смотpят на нас, тогда и в мысли даже не станем деpжать что-либо худое". Прп. Антоний Вел. Житие n.55).

У каждого святого - свой, порой причудливый стиль борьбы с грехом, а также степень прецизности в рассматривании греха. Возможно, желание о. Иоанна издать Дневник по своей смерти - специально созданное им для самого себя поле "стыда известности"...

[(Anonymous)]

подавай милостыню, только когда полностью уверен в ее целесообразности
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Златоуст отдыхет...

[sergeev555.livejournal.com]

1.5. Каждому, просящему у тебя, давай и не требуй возвращения назад: потому что Отец
желает, чтобы всем подавалось от Его собственных даров. Блаженен дающий согласно заповеди:
потому что он неповинен. Горе же берущему: потому что если кто берёт, имея в том нужду, то
будет неповинен; не имеющий же нужды даст отчёт, почему и на что он взял; и, оказавшись в
заключении, он будет допрошен о том, что сделал со взятым, и не выйдет оттуда до тех пор,
пока не отдаст последнего кодранта.
1.6. Впрочем, об этом также сказано: «Пусть твоя милостыня запотеет у тебя в руках, прежде
чем ты узнаешь кому подаёшь.»

Последняя цитата понимается в контексте предыдущего стиха. Речь, скорее, о рассудительности.

Речь идет о рассудительности.

[(Anonymous)]

[о чем идет речь]:
https://stavroskrest.ru/sites/default/files/files/books/Ekzemplyarsky.pdf

[danuvius.livejournal.com]

слабая книга, навеянная рев. духом автора, коего, впрочем, увапжаю

[(Anonymous)]

ну тогда и не стоит удивляться бесконечному церковному стяжательству - и руки там у всех запотели, и концепция бабла, не то, что у "слабого" Экземлярского.

И при чем здесь "революционный дух", что, сегодня бы он иначе написал?

[danuvius.livejournal.com]

думаю, сегодня он еще круче написал бы :)))

хорошо потеть в меру

[romanr.livejournal.com]

"Соответствует ли поведение Иоанна отеческим заповедям? " - соответствует. Высказывание из "Дидахи" здесь стоит особняком. Общий святоотеческий посыл - подавать не разбираясь всем нищим, просящим милостыни. По заповеди. Классический пример такой точки зрения - Златоуст. Вы, патрологом называетесь, а этого не знаете?

Ваши нападки на св. Иоанна нездоровые какие-то. Это патология.

[danuvius.livejournal.com]

Кто ближе к Иисусу и апостолам -- автор Дидахи или Златоуст (и любые иные отцы)?

Отцы тоже завещали бить нищих, таскать их за волосы и проч.?!

Патология -- это дневники И. К., что уже не раз отмечалось многими читателями, как и его отношения с женой. И они нуждаются в изучении психиатром.

[romanr.livejournal.com]

С какой стати вдруг степень близости к Иисусу и апостолам стала определяться промежутком лет? Близость - в причастии Духа, а не во времени и пространстве. И здесь Дидахи стоит особняком от св. отец. Кстати, автор Дидахи неизвестен и не факт, что он святой.

Патология - отыскивать в дневниках подобные примеры по крупинке, игнорируя основное их содержание.

[danuvius.livejournal.com]

Я привел цитаты, коими пестрят дневники И. К. Это основное их содержание. Ни грамма духовной пользы вынести оттуда невозможно.

[romanr.livejournal.com]

Неправда, основное содержание не про это. Всякий, впрочем, может взять дневники и убедиться.

[danuvius.livejournal.com]

Иди и виждь.

[romanr.livejournal.com]

канонический регламент о милостыне? Рассмешили.
Мало ли в чем Климент не сомневался.

Нет никаких оснований считать, что Дидахи имело какой-то общецерковный канонический статус. Это документ компилятивного характера, соединяющий тексты разного характера и происхождения.

[danuvius.livejournal.com]

Вы сначала ликбез пройдите, ладно? Хотя бы по ПЭ.

[danuvius.livejournal.com]

Вы, наверное, знаете о профессиональных нищих (метро, электрички). Вы всем им раздаете свое имущество?!

[sergeev555.livejournal.com]

+1