danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Из дневников Шмемана:
"В нашем мире всякая религия без Христа (даже христианство, даже Православие) есть явление отрицательное и даже страшное, и даже соприкосновение с нею опасно. Ее можно изучать для лучшего уразумения христианства или, лучше сказать, Христа. Но сама по себе она не может быть "спасением", что бы под этим словом ни разуметь..." (отсюда).
Конечно, дневники Шмемана -- это бомба и прямого, и замедленного действия. Любому православному следует прочитать их, чтобы осмыслить свою религиозную идентичность.

Date: 2017-01-23 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill ya (from livejournal.com)
Вы знаете - давайте меня оставим за скобками.))
Последние пятнадцать лет я читаю и - цзин...
Историй я тоже знаю очень много.
Кое в чем участвовал...
Могу сказать только что безумно рад тому что не рукоположился окончив мдс в своё время.

Date: 2017-01-23 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Ефремов (from livejournal.com)
Ну наконец-то, теперь ясно что Вам так не нравится во всей этой истории))
Я тоже участвовал, и тоже столкнулся с "Черным двойником Церкви". К сожалению за 2000 лет ничего не изменилось, и как всегда слепые ведут слепых и правильно Дунаев заметил - современное православие только с фарисеями и сравнимо.
И да, я тоже расцерковился и очень удачно, безусловно позитивный опыт, многое позволяет переоценить ))))

Date: 2017-01-23 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill ya (from livejournal.com)
Нда;))
А что для Вас значит "расцерковиться"?
Прекратились регулярные исповедь и причастие?
Или мировоззренческое?
Я не хотел сказать что сам расцерковился; думаю что формальные рамки регулярного посещения церкви, участия и т. д. условны в целом.
Человек меняется, что то осмысляет, меняется восприятие...
А насчет черного двойника...
Знаете - есть люди и есть их страсти, иллюзии, желания...
Есть демоны...
Есть узлы отношений в которые этот компот изливается...
Когда компот становится компостом главное отползти вовремя...

Date: 2017-01-23 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Ефремов (from livejournal.com)
А вот тут вступает в действие та самая злая эмпирика, которая критерий истины.
Расцерковиться - в бОльшей степени мировоззренческое, хотя и таниства тоже затронуло, когда в определенный критический момент начинают коллапсировать взаимопротиворечивые явления церковной жизни, соответственно пересматриваешь отрношение ко всему этому, важное оставляешь, а ненужное - отбрасываешь.
И более, человек, не прошедший этот этап, врят ли может остаться христианином, не ударившимся в обрядоверие, "стояние в истине", акционизм и т.п.

Date: 2017-01-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill ya (from livejournal.com)
Вы правы конечно.
С другой стороны если для спасения души кому то необходимо "стояние в истине" - почему бы и нет?
Если первична внутренняя работа может и акционизм кому то зачтётся за юродство.
Люди то разные.
Действительно, довольно страшно взглянуть на себя объективно.
Люди ищут опору в этом самом "стоянии в истине", войне с мельницами...
Кто то ими манипулирует.
К созерцанию способны не все.
Вот эти параметры внутренней работы сейчас - традиционалистский ребус.
Наличие духовника, участие в таинствах, послушание или клерикальная лояльность последнего времени - уродливое дитя постмодерна...
Субъект работы пропал - современный человек хочет найти свою душу в церковной реальности а не спасти её...
Отсюда рефлексия того что волшебное пространство знакомое неофиту оборачивается кошмаром при погружении в церковную реальность.


Date: 2017-01-23 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] spbreader.livejournal.com
>И да, я тоже расцерковился и очень удачно

Жжоте

Date: 2017-01-23 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Ефремов (from livejournal.com)
Поверьте, очень удачно :))))

Date: 2017-01-23 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spbreader.livejournal.com
цыплят по осени считают...

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 10:30 am
Powered by Dreamwidth Studios