Обсуждение проекта нового катехизиса

[danuvius]

Ожидавшаяся (но не так быстро) "утечка" текста привела к началу обсуждению проекта в сети -- несмотря на все старания иерархов РПЦ избежать этого процесса. Я лично считаю, что произошедшее -- лишь ко всеобщей пользе, что подобные документы следует обсуждать публично заранее (хотя сам подчиняюсь церковной дисциплине и не намерен высказывать вслух свои многочисленные замечания) и что позиция нашего священноначалия здесь ошибочна.
И вот одно из доказательств: http://danuvius.livejournal.com/528869.html?thread=8398309#t8398309 Перепутать иконоборческий собор со Вселенским седьмым -- это нечто!!! И сколько в Катехизисе еще таких ляпов?

P. S. Как обратили внимание здесь, источник ляпа -- пресловутый Малиновский. Как все банально и пошло на этом свете, господа!

Comments

[mondios.livejournal.com]

2. "Логика Церкви всюду одна: как только ты что-то обещаешь перед Богом, даже предварительно, то пути назад нет -- даже вопреки здравой логике и смыслу".

А Вы какую логику предлагаете? Что такое здравая логика и смысл в противопоставлении логике Церкви? Я не понял.

[danuvius.livejournal.com]

Наверное, Вам и не стоит пытаться понять -- Ваши взгляды мне известны очень хорошо. И все же суть следующая: и при обручении, и при рясофоре человек дает предварительные обещания, в которых он еще не уверен, он хочет испытать себя. И если он этого испытания не проходит, он должен иметь полное право без каких-либо последствий оставить монашество/монастырь или невесту. Вот это -- здравая логика. Иначе никакие обручения и рясофоры не нужны, сразу венчайте (как, впрочем, и делали и делают, за небольшими исключениями) и постригайте.

[thapsinos.livejournal.com]

*** Иначе никакие обручения и рясофоры не нужны, сразу венчайте... ***

Вы, наверное, не знаете о таком факте: есть такие визант. рукописи, где брачующимся предлагается выбор: или обручение, или венчание. Прямо так: либо - либо (а потом, соответственно, и все: брак).
Или так (чаще): обручение, а венчание как опция.
Еще: в ряде рукописей в конце обручения идет совместное причащение (= символ сакраментального брака), а также совместный поцелуй.
Так что чисто с обрядовой стороны - юридическую сейчас не затрагиваю, - обручение это в том числе и "сразу венчание".

Вообще, плохая аналогия: рясофор и обручение. Не нужно сравнивать несопоставимые вещи.

[isolophey.livejournal.com]

+Вы, наверное, не знаете о таком факте: есть такие визант. рукописи, где брачующимся предлагается выбор: или обручение, или венчание. Прямо так: либо - либо (а потом, соответственно, и все: брак).+

Наверное, он знает, но ныне Церковь дает такой выбор? Если да, то как оговаривает (на примере венчания). В постриге дает три раза, но, а после, как быть? Монах влюбился, можно ли его растригу повенчать? (это вопрос вам, как к спецу)

[artemidio.livejournal.com]

Та же схема с именами человеческими.

Можно всю жизнь прожить христианином с древними, славянскими и другими «неканонизированными» именами, при этом окружающее сообщество справедливо воспринимают человека с таким именем как верующего, благочестивого…, но почему тогда в ответственные моменты Крещения, Причастия, Венчания… с честным именем необходимо расстаться и скоропостижно жениться на «православном , которое есть в святцах» и затем снова по кругу?

В другом варианте, при переходе, например, из католиков к православным « в сане», такая уж большая необходимость менять имя на православное ? И если признается и сохраняется католическое Крещение и Рукоположение, почему не признать католическое имя крещеного и рукоположенного ?

Получается, что древние имена явно языческого происхождения – такие, как Димитрий, Дионисий, Артемий … допустимы, любимы и почитаемы, поскольку есть канонизированные Святые с этими именами, а другие древние, христианские по сути имена, в том числе с такими корнями, как «добро», «слава», «милость» …, не православны, при том, что многие из этих имен уже давно есть среди святых других православных земель, небес…

Хотелось бы увидеть от наших богословских комиссий более – менее подробное разъяснение о возможной допустимости при Крещении, Исповеди …именования древними, инославными и новыми именами. Какими можно и почему ? Какими нельзя и почему ? Еще хотелось бы увидеть полный список «канонизированных православных» имен.
В новом катехизисе, конечно, ничего этого нет.

[danuvius.livejournal.com]

У греков, н-р, нет таких заморочек с именами.

[artemidio.livejournal.com]

Хочется, чтобы и наши хоть как - то этот вопрос разьяснили, раз уж дал Бог такую тему. Получилось в именах человеческих не разобрались, в имена Божии залезли - и там, и там запутались.