danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
+Разрабатываемый Катехизис должен стать важным вероучительным документом Русской Православной Церкви. Поэтому к его качеству предъявляются самые высокие требования. За время работы над этим общецерковным документом сложилась действенная система подготовки, редактирования и рецензирования текстов, которая позволяет обеспечивать требуемый уровень качества текстов. В процессе подготовки тексты разделов Катехизиса проходят многократную проверку и редактирование.

На сегодня весь запланированный объем основного текста подготовлен авторами и находится в распоряжении редакционного коллектива — всего 53,7 а.л. В конце 2015 года планируется принять весь текст Катехизиса на пленарном заседании Синодальной библейско-богословской комиссии
.+

Достаточно сказать, что в свое время С. Л. Кравец настоял на передаче в ведомство ЦНЦ ПЭ работу над катехизисом, а ИМП вообще было устранено от этого (не уверен даже, что готовый текст будет издавать ИМП, а не ПЭ). Кто (поименно) и как (что за методология) работает над текстом столь высокой значимости -- церковной общественности не сообщается. Почему тексты не вкладывают в Инет для широкого обсуждения (как со многими документами, готовящимися Межсоборным совещанием) -- тоже непонятно.

В целом у меня большие сомнения. Так, сам жанр "катехизиса" предполагает систему вопросов-ответов, от которой, насколько знаю, в новом катехизисе отказались (см. статью "катехизис" в ПЭ). Не изучена история катехизисов в Русской Церкви на протяжении столетий. И т. д. -- даже с чисто формальной точки зрения, не говоря уже об отсутствии в РПЦ высококвалифицированных богословов, необходимых библиотек и нижайшем уровне общего образования в наших академиях.

Что ж, осталось совсем немного -- всего лишь год, и мы увидим, наконец, этот текст. Он станет "лакмусовой бумажкой" состояния богословской науки в РПЦ. А заодно и уровня компетенции митр. Илариона как богослова и редактора, чья компилятивная догматика некогда (правда, много лет назад) получила резко отрицательные оценки (в т. ч. прот. Валентина Асмуса).

Date: 2015-02-06 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] npohilko.livejournal.com
Кстати, так называемая Речь философа в ПВЛ сохранила текст, возможно, одного из самых древних славянских катехизисов. Я писала когда-то диплом на эту тему, он в интернете выложен. Недавно перечитала. В целом направление там верное, но сегодня я бы его иначе писала, особенно в текстологической части. Катехизисы на Руси бытовали до тех пор, пока сохранялся хоть в какой-то степени институт взрослого оглашения. Вероятно, весь домонгольский период. А затем научение вере, похоже, практиковалось исключительно в монастырях. Вообще история катехизических текстов - тема неизученная. По крохам что-то можно найти у Никольского, Алмазова, зато древнерусские рукописи, в этом плане, кладезь неисследованного.

Date: 2015-02-06 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы просто не в курсе. Еще до Петра издавались толстенные катехизисы, даже в б-ке ИМП есть.

Date: 2015-02-06 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] npohilko.livejournal.com
Издавались в 17 веке, в Киеве, например могилянский катехизис на латинском

Date: 2015-02-06 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] bernarius.livejournal.com
почитайте статью Катехизис в ПЭ. всяко лучше, чем писать пустые комментарии
http://www.pravenc.ru/text/1683893.html
Edited Date: 2015-02-06 11:03 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] npohilko.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-06 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] bernarius.livejournal.com
конкретно по поводу могилянского катехизиса на латинском, якобы изданного в 17 веке в Киеве, Вы написали чушь

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-06 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] bernarius.livejournal.com
это Большой катехизис Лаврентия Зизания.

+++ Не изучена история катехизисов в Русской Церкви на протяжении столетий+++

вполне изучена. жанр для православных поздний, имеет зап. происхождение и легко прослеживается. см., например, монографию Корзо

Date: 2015-02-06 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] npohilko.livejournal.com
речь идет о РПЦ

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] npohilko.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] npohilko.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 01:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-06 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
я имел в виду анализ содержательной эволюции. разве это изучено?

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-06 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Жду как страшного кошмара этот катехизис (в 50 а.л.).
...а вообще предполагается, что его будет кто-то читать?
(deleted comment)

Date: 2015-02-06 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
для младенцев исключение сделают

Date: 2015-02-06 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Шахбазян точно прочтет :)
И не он один.

Date: 2015-02-06 10:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
да издавались в 17 веке , например, могилянский на латинском языке

Date: 2015-02-06 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
причем в нескольких томах и не только Могилы, я даже хотел отсканить
но я писал про слав. катихизис

Date: 2015-02-06 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] bernarius.livejournal.com
что за несколько томов??

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:38 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-06 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] bernarius.livejournal.com
Господи, ну ерунда же!

Date: 2015-02-06 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
а вообще правильно ли издавать катехизис, не имея официально, так сказать, утвержденной догматики? или азбука предплагает, что излагаемый материал совершенно прозрачен и ясен?

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-06 01:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-06 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
А я придумал название для одной гипотетической пока гностической православной секты - "энциклопедисты". Что-то вроде кочетковцев, только эти будут всех отсылать к ПЭ (св.писание), а кто отсылаться не захочет - считающих за профанов. И катехизация у них будет вполне понятной - прочитать все тома ПЭ...

Date: 2015-02-07 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Ой, так меня уже, значит, катехизнули(((
Только не спрашивайте, зачем я прочитал все тома ПЭ...

Date: 2015-02-07 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Спрошу, батюшка, когда издадут все тома)

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2015-02-07 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-07 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не верю, что прочитали все тома.

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2015-02-07 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-02-07 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2015-02-07 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-08 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com - Date: 2015-02-09 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-02-09 07:18 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-07 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] bernarius.livejournal.com
вот это юмор!

Date: 2015-03-22 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Юмор, говорите? Вот свежая цитата из о.Валентина Асмуса:

"Советую нашему Автору вопросов отвлечься от «Настольной Книги», являющей вид азбуки, и обратиться к справочнику более высокого уровня, какова Православная Энциклопедия".

Так что отсылка к абстрактным "святым отцам", которая ещё 10 лет назад вызывала гнев богословов, сменилась отсылкой к несвятым отцам - коллективу ПЭ...

Источник: http://www.pravmir.ru/tainstvo-soborovaniya-ne-stoit-ponimat-sholasticheski/#ixzz3V7zllhWA

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-03-22 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com - Date: 2015-03-22 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danuvius.livejournal.com - Date: 2015-03-22 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com - Date: 2015-03-22 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-03-22 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com - Date: 2015-03-22 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bernarius.livejournal.com - Date: 2015-03-22 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com - Date: 2015-03-22 09:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-11 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] petrooq.livejournal.com
Почему бы МП не издать деяния Вселенских Соборов? О. Валентин Асмус говорил, что дореволюционное издание устарело, не полно.

Date: 2015-02-11 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И кто же будет делать новый перевод?
ПСТГУ начали было -- и пшик получился, один только отчет издали на грант.
В БВ стали делать новую полную роспись -- и журнал загнулся.
В РПЦ нет никаких научных институций, чтобы делать что-то (переводить святых отцов или соборы и т.п.)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 08:43 am
Powered by Dreamwidth Studios