Метемпсихоза

[danuvius]

Вопрос продвинутым православным.
В буддийской традиции существует очень строгий ритуал поиска нового далай-ламы, когда маленький мальчик (которого ищут по специальной процедуре) должен угадать (при наличии альтернатив) все предметы, принадлежавшие прежнему далай-ламе. Если допустить, что тут нет никакого подвоха, то как православные могут объяснить столь недвусмысленное доказательство метемпсихозы?
P. S. И как, в частности, Кураев это объясняет (в нечитаной мной книжке "Сатанизм для интеллигенции")? Действием бесов (те знают прошлое)? Или какой-то менее примитивный ход?

Comments

[yu-sinilga.livejournal.com]

Действо бесовское. Им, блядям, только поверь, прелестникам... Упаси Боже!

[helga-grafica.livejournal.com]

А почему Вы бесов примитивными называете? Они очень умны и опытны - сколько тысячелетий уже с Богом воюют...Да и вообще - они же были ангелами, так что интеллект и силы у них - будь здоров. И перечислить эти предметы для них - не сложно, если уж они мысли и эмоции вкладывают в души людей...

[khebeb.livejournal.com]

Строго говоря, это люди впускают в себя мысли и эмоции. Вложить туда что-либо против воли человека невозможно ни для аггелов, ни для ангелов

[no-talkz.livejournal.com]

Немножко не по теме: http://www.huffingtonpost.com/2014/09/09/dalai-lama-successor_n_5790572.html
"The Dalai Lama told German newspaper Welt am Sonntag in a recent interview that he sees no need for a successor to follow him. The Tibetan leader told the paper:

"We had a Dalai Lama for almost five centuries. The 14th Dalai Lama now is very popular. Let us then finish with a popular Dalai Lama.""

[pnt point (from livejournal.com)]

Let us finish... И с кем они останутся, кто будет на Западе "лицом" тиб. Буддизма?
Хаффингтон Пост — тот еще источник...

[ampelios.livejournal.com]

о православном метампсихозе см. статью Б. А. Успенского в последних Фактах и знаках

[naficus.livejournal.com]

Осталось только выяснить, где их можно приобрести. Судя по всему, в продажу третий выпуск не поступал.

[danuvius.livejournal.com]

С интересом почитал бы, если пришлешь.

[fater-go.livejournal.com]

Может быть интересно, хотя Успенский во вопросах вероучения, ИМХО, не авторитет.

[fater-go.livejournal.com]

Богословы не могут объяснить. А вот математики - легко. Теория вероятности называется. Или комбинаторика. То есть вероятность встретить ребенка, который отгадает выборку из нескольких предметов, весьма велика.

[danuvius.livejournal.com]

Нет, это не катит -- там много предметов и несколько этапов, ошибки не допускаются. При этом очень мало претендентов, насколько я знаю (то есть не проводится опрос среди сотен).

[karmoputnik.livejournal.com]

Такой комбинаторикой легче объяснить, увы, наличие мощей...

[lepus-audax.livejournal.com]

Сначала по крайней мере нужно точно установить, что подвоха нет. Тогда можно будет подумать над более сложным объяснением. А пока, на мой не шибко, конечно, продвинутый православный взгляд, и бесов достаточно.

[danuvius.livejournal.com]

Мне кажется, что подвоха нет - со стороны ребенка точно (он маленький), а со стороны взрослых это сделать тяжело, очень много наблюдающих.

[bernarius.livejournal.com]

+++ В буддийской традиции +++

Все-таки надо уточнить: в тибетском буддизме (в котором язычества не меньше, чем самого буддизма) и определенной школы Гелугпа. И до 14 века обходились без далай-лам с реинкарнациями. Напоминает чем-то историю с благодатным огнем..

[lepus-audax.livejournal.com]

Вот да! Напоминает историю с огнем.

[sarvilla.livejournal.com]

Традиция обнаружения Перерожденцев получила распространение в буддизме Махаяны всего разнообразия школ и толков, не только Гелук: "Первым признанным тулку — «перерожденцем», воплощением бодхисаттвы Авалокитешвары в человеческом облике — стал Карма Пакши (1206–1283) — второй Кармапа. Он являлся «перерожденцем» основателя школы Карма-кагью первого Кармапы Дуйсум Кхьенпо (1110–1193)." /отсюда http://religo.ru/journal/11763/

[edgar-leitan.livejournal.com]

Институт гималайских воплощенцев восходит к достаточно древнему индо-буддийскому учению о трёх Телах Будды, относительно ранних веков от Р. Х. (видимое воплощение из них -- sprul sku по-тибетски, nirmaanakaaya на санскрите, частным случаем которого является как раз Далай Лама; но воплощенцы в гималайском буддизме никак не ограничиваются Далай Ламами и традицией Гелуг).

Тибето-буддийская традиция -- вполне буддийская, один из её "поместных" инвариантов, так сказать. Иначе, по Вашей логике (так обычно неспециалисты, получившие свои знания обычно в церковной институции, и оценивают тибетский/гималайский буддизм) ведь и православие можно считать почти в чистом виде язычеством, "отошедшим от исконного учения Христова".

[pnt point (from livejournal.com)]

Да просто реинкарнация существует, и не только для Илии, которому "должно придти" ))
И христиане зря уперлись рогом, отрицая возможность такого перевоплощения...проще на бесов все свалить, ага :D

[danuvius.livejournal.com]

Енох и Илия -- это не реинкарнации, они придут, якобы,с тем же телом, кое щас на небесах где-то.

[sergius-l.livejournal.com]

В Индии ребёнка от неизвестных родителей причисляют к определённой касте в зависимости от его реакции на окружающий мiр.

Случай с Далай Ламой типологически такой же, хотя и более специфический.

[danuvius.livejournal.com]

Совсем другой.

[vitaly-kaplan.livejournal.com]

А мы точно знаем, как именно происходит это опознание вещей? Кто при этом присутствует? В конце концов, особо эмоционально чувствительный ребёнок может чувствовать ожидания взрослых. Не то, чтобы они ему подсказывали, но он улавливает их взгляды, их реакции на его действия... Вот если ребёнка запускают одного в комнату с вещами, и он должен вынести оттуда то, что "узнал", показать взрослым - тогда этот аргумент повышенной чувствительности не проходит.

[danuvius.livejournal.com]

Я не знаю всех подробностей, сам с интересом почитал бы что-то развернутое об этой практике.

[priestal.livejournal.com]

У буддистов очень много явных чудес. Когда-то на форуме Кураева была девушка, дочь буддийского ламы, перешедшая в православную веру. Помню она очень бурно удивлялась падкости православных на всякие чудеса как доказательства истинности веры. Да, говорит, в буддизме такие общеизвестные и бесспорные чудеса (она называла некоторые), которые православным и не снились, как бы я приняла православие, если бы истина была в чудесах)

[sarvilla.livejournal.com]

Реинкарнация в буддизме не является чудом -- это закон Бытия для эволюционного роста сознания человека в сансарическом круговороте; а обнаружение т.н. Перерожденца, Тулку подверждает этот закон