danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Оригинал взят у [livejournal.com profile] sergiusvg в Алексопулос о приватной духовности
Проф. Стефанос Алексопулос (протоиерей КП в США) обнаружил в Бодлианском списке Ипотипосиса (монашеского устава) Никиты Стифата редкий чин Святого Причащения. Это последовательность молитв, которые монах должен был прочитывать вполголоса во время Божественной литургии. Было 3 контрольных точки, во время которых нужно было это делать: Херувимская, "Отче наше" и "Святая святым". Т.е. литургия шла своим чередом, а монах параллельно ей с помощью молитв возбуждал свое личное благочестие. Позже из-за бурного литургического творчества количество таких молитв превысило все разумные пределы и из них составили отдельное последование к Святому Причащению, которое следовало прочитывать "до того" и "после того", а не "во время оно".
Статья Алексопулоса на англ. помещена здесь.

От себя добавлю, что подобная практика имело место у католиков до ВВС (Ватикана-2): во время отправления тихой мессы (шептухи - по-беларусски), прихожане доставали личные молитвенники с иллюстрациями, где было написано, во время какой части мессы, какие приватные молитвы следовало читать. В XIX в. в этом же латинском духе в типографии Киево-Печерской лавры был напечатан православный молитвослов с подобными благочестивыми молитвами для прочтения во время Божественной литургии.
- У них свое служба, а у меня - своя, - думал благочестивый прихожанин.

[P. S. Сейчас аналогичным вопросом происхождения славянского чина "Последования ко Причащению" для мирян занимается Тапсинос и даже опубликовал недавно первую часть исследования: может, он даст здесь ссылку, а то я забыл, где?]

Date: 2014-01-05 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] thapsinos.livejournal.com
Вообще-то, обнаружил Парпулов.

Date: 2014-01-05 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
а ссылка на Вашу статью? думаю, многим будет интересно, учитывая особую роль сегодня "Последования" (после утренних и вечерних молитв -- наверное, самый читаемый текст).

Date: 2014-01-05 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] thapsinos.livejournal.com
Я никаким исследованием не занимаюсь, это была популярная публикация. Кстати, про Никиту Стифата, Парпулова и Алексопулоса там как раз все и написано.

Date: 2014-01-05 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Так еще лучше, что популярная.
Ну, как хотите. А продолжение я бы с интересом прочитал.

Date: 2014-01-05 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] thapsinos.livejournal.com
вернее, Краусмюллер первым обратил внимание, а Парпулов первым опубликовал

Date: 2014-01-05 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
А вот на это ссылки нет? -
"В XIX в. в этом же латинском духе в типографии Киево-Печерской лавры был напечатан православный молитвослов с подобными благочестивыми молитвами для прочтения во время Божественной литургии"

Date: 2014-01-07 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ustavschik.livejournal.com
Современное переиздание (Иваново, по благословению архиеп. Амвросия, год издания, кажется, 1999): http://www.reshma.nov.ru/molitv/liturg.htm
Лет пять или шесть назад киево-печерское издание было репринтом переиздано в Киеве по благословению Блаженнейшего. Так что это отнюдь не "преданья старины глубокой".

Date: 2014-01-05 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] sverensis.livejournal.com
Современного православного удивляет, как можно читать в уме свою молитву параллельно церковной службе. Ему даже видится в этом какой-то духовный вывих, "приватная духовность", отчасти, может быть, католическое влияние и т. п.
Средневековому православному, возможно, показалось бы не менее странным стоять на службе и просто слушать. Со средневековой точки зрения, если я правильно понимаю, за службой надо молиться, а не смотреть и слушать. Это касается не только молитв к причащению, тем более что причащение было нечастым, а вообще любой службы. Этим определяется роль икон в богослужении, отсюда вырастает в какой-то момент существующая у старообрядцев практика стояния с лестовкой за любой службой. Если поискать, все это было бы несложно документировать ссылками на источники. Приведу сейчас только выдержку из монастырского устава Ефросина Псковского (ок. 1460 г.).
Efrosin_Ustav

Date: 2014-01-05 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Про старообрядческую "Лестовку" я уже писал (еретическое понимание Иисусовой молитвы).
В целом я с Вами согласен, только 1) зачем тогда стоять на службе, а не оставаться в келье (кстати, настоящие исихасты понимали это, но не хотели конфликтов с начальством), 2) одно дело, когда просто сам молишься, а другое -- когда Церковь сама понимает бессмысленность стояния и предлагает тебе альтернативу.

Date: 2014-01-05 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] sverensis.livejournal.com
+ зачем тогда стоять на службе, а не оставаться в келье +
Вы просите богословского обоснования. Его у меня нет, я совсем не богослов. Но древность и всеобдержность индивидуальной молитвы во время общего богослужения подсказывает мне, что это один из тех случаев, когда богословие должно идти за благочестием, а не наоборот. Конкретно по поводу чтения частных молитв к св. причащению за литургией Алексопулос пишет в другом месте (DOP 60 [2006], 163): "As Taft has shown, the earliest evidence for private communion prayers comes from the late fourth, fifth, and early sixth centuries. Our sources are Homily 16 of Theodore of Mopsuestia, a prayer of Philoxenus of Mabbug, the Testamentum domini, Narsai’s Homily 21, and the Mystagogical Catecheses of Cyril of Jerusalem".

+Про старообрядческую "Лестовку" я уже писал (еретическое понимание Иисусовой молитвы).+
Я бы с интересом прочитал. Можно ссылку?

Date: 2014-01-05 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это в еще неопубликованном переиздании Макария, я туда добавил ссылку на комментарий к "Лестовке" (к сожалению, текст взял из популярного издания, ничего другого более академичного не было под рукой). Но суть та же самая, что и в дррус толковании, которое приводится у меня в первом издании.
Если хотите, пришлите мне запрос по обычному мылу, я Вам кину пдф переиздания.

Date: 2014-01-05 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И где-то я, кажется, в ЖЖ писал об этом, что ли? Уже не помню

Date: 2014-01-06 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sverensis.livejournal.com
Спасибо! То, что Вы пишите об интерпретации исихастских идей на Руси, крайне интересно. А известно ли Вам что-нибудь о том, с какого времени у греков и русских вошли в употребление четки? Упоминаются ли они когда-нибудь в исихастских трактатах? В русском, согласно словарям, древнейшее упоминание вервицы встречается в Житии Пафнутия Боровского, лестовки -- в текстах 17 в. Из греческих словарей ни Sophocles, ни Lampe не знают слов со значением четки; Du Cange знает κομπολόγι/κομπόσκοινον, но цитаты с этими словами приводит только из книги иезуита-миссионера François Rossiers (+ 1667), где автор, насколько я понимаю, рассуждает о помощи, которую розарий приносит душам, пребывающим в чистилище. В начале 18 в. для обозначения четок в греческом использовались, кроме того, заимствованные из итальянского термины πατερμά/πατρεμά, κορωνέτα, κορώνα. При этом на Западе предшественники розария известны, по крайней мере, с 11 в.

Date: 2014-01-06 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
меня самого этот вопрос очень заинтересовал, но руки не дошли, а при первом поиске я столкнулся с теми же проблемами, что и Вы
понял только, что четки отнюдь не православное изобретение, а история их уходит, наверное, на Восток

Date: 2014-01-06 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sverensis.livejournal.com
Ясно. Спасибо!

Date: 2014-01-05 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
* еретическое понимание Иисусовой молитвы
---------------
не напомните, где можно про это понимание прочесть?

Date: 2014-01-05 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
в моем Макарии в предисловии

Date: 2014-01-05 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
с ходу не найду, где там конкретно про староверческое понимание....

Date: 2014-01-05 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
дррус толкование у Орлова и есть оно самое

Date: 2014-01-05 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
т.е. установлено, что "Последование" происходит из этой практики?
(сорри, в лом читать всё)

для начала хорошо бы "тайные" молитвы и анафору прочитывать во время их тайного произнесения.

Date: 2014-01-05 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
иногда так делают -- вполголоса или во весь (если не мешает пению клироса)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 04:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios