danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Несомненно, да, и у каждого тут свои представления.
На мой взгляд, он ошибался или не имел четких представлений в трех основных моментах (по возрастающей):
1) отрицание наличия момента кощунства в акции пусей, поскольку строка о гей-праде была явным восхвалением лесбиянства на амвоне (собственно, за настаивание на этом я и был забанен в ЖЖ о. Павла). Говорю здесь не о всей акции, а только об этом ее частном моменте. Подобая позиция проскальзывала и в одной из последних записей о. Павла в ЖЖ, где он говорил, что светское гос-во не может отказывать геям в регистрации. Тут о. Павла подвел его излишний юридический формализм, поскольку светское (а не православное) гос-во а) все же может руководствоваться нормами и христ., и естественной морали, б) гос-во обязано заботиться о росте населения (не говорю о реальной политике нашего гос-ва), и с этой точки зрения запрет однополых семей целесообразен и оправдан;
2) настойчивое (и похвальное) желание о. Павла не выходить из РПЦ МП не сопровождалось (насколько я знаю) исследованием вопроса о сохранении канонической традиции в РПЦ после 1943 г. (по этому поводу см. http://danuvius.livejournal.com/268921.html). И это очень странно, учитывая постоянный интерес о. Павла к юридическим вопросам;
3) не знаю, задавался ли о. Павел вопросом, происходит ли нарушение основных экклесиологических принципов только в РПЦ МП -- или и во всем мировом православии; и если только в РПЦ, то как это возможно при единстве православных Церквей? Соответственно, от ответа на этот вопрос зависела, н-р, возможность, не уходя в раскол, перейти в другую юрисдикцию, н-р, КНП (с учетом той трудности, конечно, что одна православная Церковь не может создавать канонические приходы на территории другой Церкви). И я не знаю (тут надо перечитывать его работу о догмате Церкви), ставил ли он перед собой проблему очевидного экклесиологического тупика мирового Православия (об этом см. http://danuvius.livejournal.com/269590.html). С практической же точки зрения о. Павел теоретически допускал выход за штат и служение на дому (это было сказано в одном из его интервью).
Мне интересно было бы узнать у тех, кто недавно читал работы о. Павла или хорошо их знает, его позицию по вопросам 2 и 3.

Date: 2013-08-08 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gm-dar.livejournal.com
Такие "протестанты" были и будут еще. Но их выступления не решают саму проблему: отсутствие соборности, общинности, единства в Церкви. Трудно представить, что она вообще возможна в Православии. Но сейчас мы наблюдаем предельную разобщенность и расколотость православного мира. Через месяц-другой о.П. забудут, через десяток лет еще кто-нибудь попробует вякать, а в Церкви все будет по-прежнему. Она сможет ожить только когда начнутся гонения и 99% епископата тихонько слиняет на покой или заграницу, когда уйдут попы-мажоры и православным перестанет быть "выгодно". Одним словом, исцеление от многих болезней в руках Цезаря или толпы, но сам организм не способен к санации.

Date: 2013-08-08 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
Всё так,проблема больше людей, но долг честного пастыря - хотя бы указывать на болезнь, если не может исцелить.
Печально то, что даже осмеливающихся говорить о чем-то ничтожно мало, действовать же и вовсе некому.

Date: 2013-08-08 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
все верно. я тоже про это писал. только я допускаю еще одну возможность: если вдруг к власти придут "антипутинцы" и захотят разобраться с РПЦ, которая этот режим вовсю поддерживала. хотя в таком случае "гонения" могут свестись лишь к налогообложению и т.п.

Date: 2013-08-08 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gm-dar.livejournal.com
Этого будет более чем достаточно. Уже появятся кармашки с воздухом, уже будет легче вздохнуть. А вообще всю лавочку очень легко прикрыть экономически. Но беда, о которой мы говорим, останется - единства мы не достигнем. Тут нужны капитальные реформы, а проводить их некому да и не для кого. Ибо 95% церковников такая жизнь устраивает. 5% побурчит на кухнях и в блогах, но сделать все равно ничего не сможет. Прав ПК, что вовсе перестал обращать внимания на эти 5%. Толку от них не больше производимого ими же шума.

Date: 2013-08-08 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Именно так, поскольку все давно стали не прихожанами, а захожанами исключительно ради таинств и треб. Аналог магии, не более, и индульгенций в придачу.

Date: 2013-08-08 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gm-dar.livejournal.com
Россия всегда была языческой страной. Более того, она даже в свой языческий период была не шибко религиозна. У нас ведь даже собственных богов было едва-едва. Все больше варягские да иранские. И крещение приняла потому легко - всем пофиг было. Только на севере, где сильное влияние Европы, можно наблюдать сопротивление.
Одним словом, в тапера не стреляйте, он играет как умеет. Каким термитник вырос, таким и помрет. Его можно только разрушить, как сделали большевики, но лучше от этого никому не станет.

Date: 2013-08-09 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] doktorpilulkin.livejournal.com
Вы абсолютно правы. Тем более, что организм не считает себя больным. Диагноз поставила сама Жизнь, а он, словно, мантру все твердит, злобно сжимая кулаки во время проповеди: "Я здоров, я абсолютно здоров!". Кстати, отец Павел не одинок ни в своей жизни, ни в своей смерти.

Date: 2013-08-09 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Пациент не только считает себя здоровым, но еще и ведет себя агрессивно, подозревает, что на него идет спецатака и что именно с этой стороны его жизни угрожает опасность... Таким вообще-то в психушке место, а не на свободе...

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios