Институт перевода Библии: Библия без креста. Десницкий: к барьеру!

[danuvius]

http://noviysvet.com/?p=1337, ср. http://izvestia.ru/news/549911
+Институт перевода Библии – автономная некоммерческая организация. Работает в сотрудничестве и под научно-методическим руководством Института языкознания Российской Академии наук. Деятельность института проходит по благословению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла во взаимодействии с Синодальной библейско-богословской комиссией Русской православной церкви.+
Это по поводу: http://www.bogoslov.ru/text/3248989.html и http://www.bogoslov.ru/text/3262400.html
Увы, модераторы тормозят, публикуют комменты раз в сутки-трое, многие стирают... А мне есть что сказать -- много чего накопилось... Да и Десницкого я знаю уже лет более 20...
Десницкий, наконец, достал меня и многих моих друзей -- весьма и весьма неглупых людей. Ладно, либерально-православный научно-популярный журналист, нашел свою нишу и призвание, и слава Богу. Пудрит мозги лохам, зашибает бабло, сосет молоко у многих коров (и церковных разных деноминаций, и госбюджетных организаций), да еще гордится этим... Но когда это подается под соусом "науки" -- простите...
Да, жаль, что Десницкий -- трус, боится прямых дискуссий, банит оппонентов, стирает комменты, не отвечает на прямые вызовы. Но это его кредо -- сидеть на многих стульях (чтоб найти золото, как известно, нужно их 12: Правмир, Фома, Нескучный сад, Богослов, Татьянин день, ИПБ, РБО, Ин-т востовоковедения...). Только сколько можно сидеть? Не пора ли упасть?
Андрей Сергеевич, я Вас вызываю на прямую научную дуэль. Давайте обсудим в моем ЖЖ научную (а равно и православно-богословскую) ценность Ваших статей, только что опубликованных на Богослове при поддержке РГНФ. Можно обсудить заодно и всю Вашу "научную" деятельность вкупе. Я обещаю не "бить на взлете" -- не банить Вас, не стирать комменты (мой аккаунт не позволяет также редактировать комменты), не премодерировать (зарегистрированные пользователи пишут напрямую). Реальный диалог в реальном времени.
Итак, вызов будет принят -- или снова в кусты, сделаем вид, что все ОК, что с Данивуием, этаким невоспитанным фриком, западло дискутировать столь рафинированному интеллигенту?
В дискуссии обещаю соблюдать всяческую политес, нет проблем.

P. S. Забавно наблюдать за фейсбуком Десницкого (http://www.facebook.com/andrei.desnitsky/posts/586583361376407), когда тот стирает какие-то невинные комментарии со ссылкой на данную запись (в моем ЖЖ) и оставляет брань Иннокентия (Павлова), именующего меня "мракобесью". :) В этом -- весь Десницкий!

PP. SS. А вот еще независимое свидетельство, совершенно справедливо именующее "переводы" Десницкого (хотя, как обычно, заготовки делаются другими) "глупостью и пошлостью": http://ailoyros.livejournal.com/998916.html?thread=16665348#t16665348 Андрей Сергеевич, надо срочно стирать этот коммент (но будьте спокойны, я его сохранил на всякий случай)! [Ага, стер-таки. Но ничего, копию см. вот здесь: http://danuvius.livejournal.com/275144.html]

PPP. SSS. А вот и практическое приложение практики ИПБ к богословию: выкинуть термины "сущность, природа, ипостась" (массам бо непонятны, как, впрочем, и все философские тексты), и придумать новые, которые будут понятны сразу даже аборигенам Новой Гвинеи (http://www.bogoslov.ru/text/3263925.html#comment3270498). Тут можно только процитировать К. Шахбазяна: +Надо, надо давить. Всю эту мразь с "правмира" и далее везде...+

Comments

[(Anonymous)]

+++Итак, вызов будет принят -- или снова в кусты, сделаем вид, что все ОК, что с Данивуием, этаким невоспитанным фриком, западло дискутировать столь рафинированному интеллигенту?
В дискуссии обещаю соблюдать всяческую политес, нет проблем.+++

Вы сами подаёте к этому повод своей фриковостью -- тем, например, что написано выше:

+++Пудрит мозги лохам, зашибает бабло, сосет молоко у многих коров +++ и т. п.

После этого не представляю, кто может верить в соблюдение политеса и как можно о чём-то говорить с человеком, который позволяет себе такие выражения. Когда-то я писал Вам (также из-под Анонима) на эту тему, но Вы возражали.

[danuvius.livejournal.com]

Можно.
Я могу поменять стиль -- без проблем.
Приглашение относится только к Десницкому и только с той целью, чтобы у него не было отговорок. Если Вы -- Десницкий, милости прошу. Могу настроиться даже на стиль 19 века, аще желаете.

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Нет, я не Десницкий. И я готов заключить пари, что он в Вашем журнале не напишет ни буквы.

[danuvius.livejournal.com]

Тогда зачем же Вы, просматривая каждодневно (!) мой ЖЖ под своим логином (!), пишете мне комменты анонимно, специально для этого разлогиниваясь?!
Заключать с Вами пари я не буду :)
Для таких, как Десницкий, я специально даю предлог не писать, сохранив (худо-бедно) лицо.

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Вот мне и надоело. :) Вы правы.

Разлогиниваться нет никакой необходимости для анонимного комментирования.

+++Для таких, как Десницкий, я специально даю предлог не писать, сохранив (худо-бедно) лицо.+++
Простите, но я не верю, что Ваш стиль имеет целью сохранить оппонентам лицо.

[danuvius.livejournal.com]

Да, вспомнил. Просто я к такой практике не прибегаю.

[danuvius.livejournal.com]

А написали под своим ником, чтобы на сей раз публично засвидетельствовать Вашу верноподданность Десницкому (как в предыдущий раз -- Селезневу)?

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Мне не хотелось бы переходить на беседу с Вами в духе взаимных поливаний и оскорблений. Я не читал ни одну из статей Десницкого на Богослове (а тем более комменты). Если Вам хочется видеть в моих записях "верноподданость" (хотя это немного смешно) — Ваше право. Хотите меня просто "поддеть" по обычаю — тоже Ваше право, тем более это Ваш ЖЖ.

[danuvius.livejournal.com]

Ну а как же не поддеть Вас? Ведь поделом -- столько времени не комментили... А почему? Я-то помню прекрасно... Но хоть читаете регулярно -- и на том спасибо.

[eugeneb-lj.livejournal.com]

:) Ваш ЖЖ-стиль продолжает оставаться для меня большой психологической загадкой. Ну да ладно, как говорят, если чего-то нельзя понять, к этому надо просто привыкнуть.

Я тоже помню, хотя сам сюжетный повод забыл на следующий день.

[danuvius.livejournal.com]

Ест-но, это не главная цель. Но одна из...

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Если будет не влом, объясните подробнее плиз. Мне просто интересно с точки зрения, так сказать, человеческой психологии. Т.е. Вы поливаете возможных оппонентов, чтобы дать им возможность сохранить лицо, не вступая под этим предлогом с Вами в прения? Как-то больно мудрёно.

[danuvius.livejournal.com]

Ну уж как есть. Человеческая психология -- тайна тайн...

[danuvius.livejournal.com]

А тем более -- собачья :)

[danuvius.livejournal.com]

+Срубил бабла по-легкому, короче+
Это "перевод" самого Десницкого на "ширпотребный язык" моих и прочих вполне корректных (с точки зрения русского языка) комментов на Богослове.
И такие выражения у Десницкого в его журналах нередки.
Так что чья бы корова мычала...

[eugeneb-lj.livejournal.com]

+++Так что чья бы корова мычала...+++
Я нарочно показал, что я — не он, чтобы не было недоразумения. :)

Комменты на Богослове (как и сами статьи) не читал и вряд ли буду.

[danuvius.livejournal.com]

А, хорошо, вот за это благодарю, а то в самом деле могло бы быть qui pro quo...
А статьи и комменты почитайте, это же во многом и по Вашей части.

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Просмотрел по диагонали комменты по 2 Вашим ссылкам, благо их пока не так много. Скучно, больше читать не буду. То есть не то что я с кем-то очень согласен или, наоборот, очень несогласен, — просто скучно.

[danuvius.livejournal.com]

Ну конечно, это не шумеро-аккадские материалы и даже не катехизис :)

[eugeneb-lj.livejournal.com]

:))))

[eugeneb-lj.livejournal.com]

...и не Д.К. и П.К. :)

[danuvius.livejournal.com]

А по Д. К. Вам жирная двойка с минусом за перевод в другой Ворд :(((( Я сегодня утром на Вас в ярости был...

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Про ярость можно бы и помолчать. Я вносил греческий в режиме аврала через меню правка-символ в W95 (и да, после полутора дней этой деятельности я был в ярости). У меня даже не было времени вычитать то, что я там набрал, т.к. текст с правками я получил после всех дедлайнов и его надо было сдавать.

[danuvius.livejournal.com]

Это говорит лишь о Вашем непрофессионализме. Почти все делается через Фессалонику без проблем, кое-что -- ручками. А в ярости Вам надо быть на саму ПЭ, если Вы за столько лет не привыкли к этой технической ерунде, цепляющейся за Ворд 95 без основательных причин.

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Возможно, эту увлекательную беседу стоит перенести в личку, т.к. подробности вряд ли заинтересуют широкого читателя :)