Институт перевода Библии: Библия без креста. Десницкий: к барьеру!

[danuvius]

http://noviysvet.com/?p=1337, ср. http://izvestia.ru/news/549911
+Институт перевода Библии – автономная некоммерческая организация. Работает в сотрудничестве и под научно-методическим руководством Института языкознания Российской Академии наук. Деятельность института проходит по благословению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла во взаимодействии с Синодальной библейско-богословской комиссией Русской православной церкви.+
Это по поводу: http://www.bogoslov.ru/text/3248989.html и http://www.bogoslov.ru/text/3262400.html
Увы, модераторы тормозят, публикуют комменты раз в сутки-трое, многие стирают... А мне есть что сказать -- много чего накопилось... Да и Десницкого я знаю уже лет более 20...
Десницкий, наконец, достал меня и многих моих друзей -- весьма и весьма неглупых людей. Ладно, либерально-православный научно-популярный журналист, нашел свою нишу и призвание, и слава Богу. Пудрит мозги лохам, зашибает бабло, сосет молоко у многих коров (и церковных разных деноминаций, и госбюджетных организаций), да еще гордится этим... Но когда это подается под соусом "науки" -- простите...
Да, жаль, что Десницкий -- трус, боится прямых дискуссий, банит оппонентов, стирает комменты, не отвечает на прямые вызовы. Но это его кредо -- сидеть на многих стульях (чтоб найти золото, как известно, нужно их 12: Правмир, Фома, Нескучный сад, Богослов, Татьянин день, ИПБ, РБО, Ин-т востовоковедения...). Только сколько можно сидеть? Не пора ли упасть?
Андрей Сергеевич, я Вас вызываю на прямую научную дуэль. Давайте обсудим в моем ЖЖ научную (а равно и православно-богословскую) ценность Ваших статей, только что опубликованных на Богослове при поддержке РГНФ. Можно обсудить заодно и всю Вашу "научную" деятельность вкупе. Я обещаю не "бить на взлете" -- не банить Вас, не стирать комменты (мой аккаунт не позволяет также редактировать комменты), не премодерировать (зарегистрированные пользователи пишут напрямую). Реальный диалог в реальном времени.
Итак, вызов будет принят -- или снова в кусты, сделаем вид, что все ОК, что с Данивуием, этаким невоспитанным фриком, западло дискутировать столь рафинированному интеллигенту?
В дискуссии обещаю соблюдать всяческую политес, нет проблем.

P. S. Забавно наблюдать за фейсбуком Десницкого (http://www.facebook.com/andrei.desnitsky/posts/586583361376407), когда тот стирает какие-то невинные комментарии со ссылкой на данную запись (в моем ЖЖ) и оставляет брань Иннокентия (Павлова), именующего меня "мракобесью". :) В этом -- весь Десницкий!

PP. SS. А вот еще независимое свидетельство, совершенно справедливо именующее "переводы" Десницкого (хотя, как обычно, заготовки делаются другими) "глупостью и пошлостью": http://ailoyros.livejournal.com/998916.html?thread=16665348#t16665348 Андрей Сергеевич, надо срочно стирать этот коммент (но будьте спокойны, я его сохранил на всякий случай)! [Ага, стер-таки. Но ничего, копию см. вот здесь: http://danuvius.livejournal.com/275144.html]

PPP. SSS. А вот и практическое приложение практики ИПБ к богословию: выкинуть термины "сущность, природа, ипостась" (массам бо непонятны, как, впрочем, и все философские тексты), и придумать новые, которые будут понятны сразу даже аборигенам Новой Гвинеи (http://www.bogoslov.ru/text/3263925.html#comment3270498). Тут можно только процитировать К. Шахбазяна: +Надо, надо давить. Всю эту мразь с "правмира" и далее везде...+

Comments

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Это было конвертировано на домашнем компе нашего общего коллеги (а также и на моём рабочем, и на его рабочем для чистоты эксперимента), но дела это нисколько не меняет. Появляется фантомный шрифт "Greek Greek", в котором Ваш изумительный греческий текст выглядит абракадаброй, увы. Полтора дня ушли, к сож., не только на перенабор, но и на бесплодную в итоге борьбу с Фессалоникой+W95.

Про политес — очень забавно. :)
Это не раздражение (если мне не изменяет память, про ярость первым сказал не я), меня просто забавляет Ваш стиль и при этом уверенность в том, что кто-то поверит, будто Вы можете от него отойти.
Собственно, я от Вас в конечном итоге ничего кроме хамства в отношении себя и не ожидал. :)

[danuvius.livejournal.com]

Ну-ну, конечно, сказать прямо то, что есть, -- это хамство. От Вас, как и от подавляющего большинства, впрочем, трудно ожидать иной реакции.
Я не пользовался переконвертацией в Ворде 95 уже очень-очень много лет. Тем не менее, Фессалоника для набора там всегда работала. Еще надо всегда задавать для шрифта язык, а также можно пользоваться заменой Грик на другой шрифт, аналогичный по раскладке, но иной по названию. Ну а в крайнем случае, как я написал, ручками поменять (тупо). Как Вам удалось налажать не только в соседних словах, но и в пределах одного слова, мне совершенно непонятно. Зато понятно теперь другое: Вам нельзя поручать даже чисто техническую работу. Не справляетесь Вы с ней по недостатку прилежания или намеренно, уже не важно. Я выводы на будущее уже сделал: обидно, когда опечатки происходят по вине изд-ва, хотя изначальный вариант правилен.

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Да говорите на здоровье, что хотите, если Вам так спокойнее, — от меня не убудет. :)
Трудно Вам с подавляющим большинством, очень сочувствую. Но Вы не расстраивайтесь — это судьба пророков во все времена.

Я знаю, что Фессалоника работала. Повторяю, я ей сам в своё время много пользовался. И да, я задавал язык для шрифта (а также пробовал все возможные варианты). Но вот не работает теперь, по крайней мере, с Вашими файлами не работает.

Я буду очень польщён, если Вы будете поручать техническую работу кому-нибудь другому. :) И сохраняю надежду, что пока что не откажетесь смотреть правки и присылать собственные. :) Впрочем, это уж как желаете.

[danuvius.livejournal.com]

На это существуют корректоры: сличить правильный исходный текст с неправильным -- нетрудно. Меня от этого увольте. А правки -- смотрю, когда их выделяют. Но с этим в ПЭ тоже очень плохи дела. Да, правы Вы, трудно мне с большинством, ой как трудно...

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Тогда, главное, не волнуйтесь. Всё образуется. :)

Не знаю, что там до Вас доходило, но я на основном этапе красил всё, включая иногда даже техническую правку типа наших сокращений и раскрытия Ваших.

И да, про Вас и покраску в кругу ценителей уже ходят анекдоты. :) Вот такое оно, большинство...

[danuvius.livejournal.com]

До меня краски уже почти не дошло. Теперь даже и не знаю, хорошо это или плохо :) :(

[eugeneb-lj.livejournal.com]

Скорее, думаю, хорошо (ибо всё к лучшему, как известно). Хотя для меня немножко обидно, т.к. необходимость всё красить сильно затрудняла работу.

[danuvius.livejournal.com]

Да, чтобы закончить разговор про наборы и конвертации.
Самой удобной и гениальной программой для набора (но не конвертации) еврейск., греч. и европ. диакритики была 16-разрядная Бета (Ворд-6). Всякие Фессалоника и проч. -- ерунда на постном масле по сравнению с простотой и удобством Беты. До сих пор оплакиваю ее горючими слезами.

[eugeneb-lj.livejournal.com]

К сожалению, не застал. Т.е. когда я работал на Ворде-6, к греческому я не имел никакого отношения.

Сейчас, по крайней мере, на Маке, я не испытываю никакого неудобства с набором греческой и европейской диакритики и не представляю, что здесь можно ещё улучшить. То есть всё, что мне нужно, я набираю с клавиатуры вслепую (греческий, правда, довольно редко, так что приходится смотреть на раскладку). На Винде — да, проблемы есть, и для меня большие — в первую очередь, набор большого объёма транслита в юникоде со сложными знаками.