Ларше обо мне
May. 4th, 2012 05:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuvius+Однажды Мейендорф сказал, что в патрологии невозможно разобраться, пока тебе не исполнилось 50 лет, а до этого надо еще 30 лет работать. А сейчас я встречаю в России богословов, которым по 25 лет, и они уже считают себя великими мыслителями, позволяют себе критиковать всех. Я написал книгу о божественных энергиях от начала христианства до святого Иоанна Дамаскина, и Дунаев написал на нее рецензию, где он меня упрекает, что я ничего не говорю о Григории Паламе. Что я могу предположить? Он либо книгу мою, даже ее название, не читал, потому что я предупреждаю, что на VII веке останавливаюсь. Либо он считает, что Григорий Палама жил до VII века.+ (http://www.bogoslov.ru/text/2580843.html)
Остается лишь руками развести и пожелать Ларше исполнить свой собственный завет учить иностранные языки, чтобы читать научные работы в оригиналах. Тогда он увидел бы, что одним из частных моментов моих беглых заметок о его книге (http://www.danuvius.orthodoxy.ru/energies.htm) является упрек в ограничении отцами до Дамаскина и опущении Симеона Нового Богослова (если только Ларше не собирается писать целых 3 тома: до Дамаскина, после Дамаскина до Паламы, от Паламы и далее). А опровергать оппонентов так, как это делает Ларше, очень легко. Я тоже могу сказать, что сам Ларше либо не читал Дамаскина, хотя и пишет о нем, либо считает, что тот жил в VII, а не в VIII веке (именно в VIII веке прп. принял монашество и стал писать). Ну и хотелось бы отметить, что мне все же не 25 лет, а чуток поболе :)
Само выступление -- сплошная банальщина, вполне в духе и во вкусе "конвертов" и свято-тихоновцев. Понравилось лишь это (об о. Софронии Сахарове):
+Но, конечно, при этом надо признать, что его мысль несет в себе следы персонализма: до того, как он стал монахом, он учился в Париже и испытал на себе влияние Булгакова. Персоналистские идеи архимандрита восходят к этому периоду. Православным он стал довольно поздно. В 20-летнем возрасте он несколько лет был увлечен индуизмом. Открыв православие, он открыл для себя личного Бога. Я сдержано отношусь к его наследию и трудам. Знаю, что он написал очень важную книгу о свт. Силуане – это одна из лучших книг о православной духовности. Могу рассказать одну историю, она малоизвестна: когда архимандрит Софроний вернулся с Афона с трудами свт. Сидуана и показал их Лосскому, то тот над ними посмеялся, потому что счел их очень наивными. Я Лосского тоже очень уважаю, но думаю, что он просто не понял их. В любом случае, арх. Софроний был очень задет реакцией Лосского, и именно поэтому он написал свою книгу как введение к этим запискам.+
P. S. "Альтернативную рецензию" П. Михайлова на книгу Ларше (+настоящая монография как по глубине и адекватности анализа обширного патристического материала, так и по значению своего предмета является необычайно ценной публикацией, а ее выход — заметным событием в христианской науке и богословии. В то же время, хочется надеяться, что исторический обзор становления богословия божественных энергий, остановившийся на преподобном Иоанне Дамаскине, является хотя и значительным, но все-таки промежуточным итогом изучения Ж.-К. Ларше святоотеческого наследия, за которым последует не менее масштабное продолжение+) см.: http://pstgu.ru/download/1286191520.rez4.pdf
Посмотрим, осмелится ли Ларше подъять такую задачу (в книге он ее не формулирует).
Остается лишь руками развести и пожелать Ларше исполнить свой собственный завет учить иностранные языки, чтобы читать научные работы в оригиналах. Тогда он увидел бы, что одним из частных моментов моих беглых заметок о его книге (http://www.danuvius.orthodoxy.ru/energies.htm) является упрек в ограничении отцами до Дамаскина и опущении Симеона Нового Богослова (если только Ларше не собирается писать целых 3 тома: до Дамаскина, после Дамаскина до Паламы, от Паламы и далее). А опровергать оппонентов так, как это делает Ларше, очень легко. Я тоже могу сказать, что сам Ларше либо не читал Дамаскина, хотя и пишет о нем, либо считает, что тот жил в VII, а не в VIII веке (именно в VIII веке прп. принял монашество и стал писать). Ну и хотелось бы отметить, что мне все же не 25 лет, а чуток поболе :)
Само выступление -- сплошная банальщина, вполне в духе и во вкусе "конвертов" и свято-тихоновцев. Понравилось лишь это (об о. Софронии Сахарове):
+Но, конечно, при этом надо признать, что его мысль несет в себе следы персонализма: до того, как он стал монахом, он учился в Париже и испытал на себе влияние Булгакова. Персоналистские идеи архимандрита восходят к этому периоду. Православным он стал довольно поздно. В 20-летнем возрасте он несколько лет был увлечен индуизмом. Открыв православие, он открыл для себя личного Бога. Я сдержано отношусь к его наследию и трудам. Знаю, что он написал очень важную книгу о свт. Силуане – это одна из лучших книг о православной духовности. Могу рассказать одну историю, она малоизвестна: когда архимандрит Софроний вернулся с Афона с трудами свт. Сидуана и показал их Лосскому, то тот над ними посмеялся, потому что счел их очень наивными. Я Лосского тоже очень уважаю, но думаю, что он просто не понял их. В любом случае, арх. Софроний был очень задет реакцией Лосского, и именно поэтому он написал свою книгу как введение к этим запискам.+
P. S. "Альтернативную рецензию" П. Михайлова на книгу Ларше (+настоящая монография как по глубине и адекватности анализа обширного патристического материала, так и по значению своего предмета является необычайно ценной публикацией, а ее выход — заметным событием в христианской науке и богословии. В то же время, хочется надеяться, что исторический обзор становления богословия божественных энергий, остановившийся на преподобном Иоанне Дамаскине, является хотя и значительным, но все-таки промежуточным итогом изучения Ж.-К. Ларше святоотеческого наследия, за которым последует не менее масштабное продолжение+) см.: http://pstgu.ru/download/1286191520.rez4.pdf
Посмотрим, осмелится ли Ларше подъять такую задачу (в книге он ее не формулирует).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-04 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-04 05:44 am (UTC)Офф. Теперь телефон при мне :)
no subject
Date: 2012-05-04 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-04 06:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-05-23 01:57 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-05-15 09:08 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-05-04 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-04 07:35 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-05-04 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-04 07:39 am (UTC)Ларше -- очень средний ученый, это только на нашем фоне он кажется чем-то значительным
no subject
Date: 2012-05-04 10:42 am (UTC)Ага, у меня тоже такое впечатление. Вообще какой-то довольно странный манифест. Богослов, согласно этому "манифесту", - любой просто хороший человек. Например, добрый слесарь - чем не богослов? Да, да, конечно - одновременно трудно быть слесарем и добрым, поэтому богословов нынче мало. Но зато у нас всё не как у католиков - то есть никакой науки и ссылки на непостижимость и непонятность мистического опыта... Эти перешедшие в православие западные христиане в большинстве случаев просто как дети какие-то...
no subject
Date: 2012-05-04 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-11 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-04 10:53 am (UTC)Вот почему, почему об этом не предупреждают на 2-м курсе ВУЗа?!!!
no subject
Date: 2012-05-04 10:56 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-05-04 12:31 pm (UTC)Наука-то, как и философия в ее обычном новоевропейском варианте как раз имеет установку на развитие своих идей и оригинальных взглядов. А тут говорится, что очень много работать надо для... согласования с учением Ц. Т.е. в итоге очень большой работы нужно получить то, что уже есть в учении. Совершенно не тривиальное утверждение и следствия его.
no subject
Date: 2012-05-04 12:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-05-05 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 03:35 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-05-05 03:39 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2012-05-05 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-05 04:23 pm (UTC)Есть другой выход ("петрушин"): посылать учиться за бугор. У нас недавно ч-к 15-20 отобрали -- только не вем, кого (на Богослове инфа была общая).
no subject
Date: 2012-05-05 04:29 pm (UTC)