Обновил сайт
Feb. 23rd, 2007 05:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
danuviusВ числе прочего: статья о Давиде Дисипате (поскольку публикация академическая, Хгр может спокойно вступать в дискуссию, если не передумал), статья А. В. Шек о крюках (для крюковиков и любителей старообрядчества), рецензия С. В. Месяц на Лурье.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Вот именно
Date: 2007-03-14 12:02 am (UTC)-Знаю по крайней мере одного, который считает что нужны очень сильные аргументы, чтобы запретить многовековую практику, в том числе и с чудотворными иконами. И что авторитета большого собора 1666 тут маловато, тем более, учитывая то что мало кто на его постановления по части икон обратил внимание.
С последующими пунктами согласен. ПОследний пункт - то что он один и тот же я заключаю из того только что Христос один и тот же, хотя и может изображаться по-разному. А почему, интересно, у Вас есть какая-то уверенность насчет "формы красок" и нет насчет слов Евангелия?
Re: Вот именно
Date: 2007-03-14 12:42 am (UTC)--------
т.е. он считает богословские аргументы против "Отечества" недостаточно сильными?
что ж, определенно могу сказать, что не хотел бы иметь такого епископа.
----------------
*А почему, интересно, у Вас есть какая-то уверенность насчет "формы красок" и нет насчет слов Евангелия?
--------
насчет слов у меня полная уверенность. нет уверенности относитеьно их смысла--т.е. всякого рода ощущений, кот. у меня возникают в связи с этими словами. слова объективны, а смысл субъективен.
насчет "формы красок" у меня есть увернность исключительно потому, что икона написана согласно канонону (как и текст Евнгелия), и я это знаю, а не потому вовсе, что я что-то такое особенное, на нее глядя, узнаЮ, ощущаю или переживаю.
точно так же и относительно Св. Даров у меня уверенность исключительно помтому, что над ними совершен Евхаристический канон, и я это знаю, а вовсе не потому, что я ощущаю какую-то исходящую от них "благодать".
каногн объективен, ощущения, чувтсва, переживания--субъективны.
Re: Вот именно
Date: 2007-03-14 01:55 am (UTC)А канон неизменен?
Re: Вот именно
Date: 2007-03-14 02:09 am (UTC)т.е., напр., канон Писания какое-то время пополнялся, потом закрылся (даже "официально").
какнон иконописный "официально", кажется, не закрыавался, но практически уже не пополняется.
-------------
*Богословские аргументы сильны, но практика Церкви по части использования аллегорий как в интерпретации, так и в иконографии не позволяет признать эти аргументы настолько важными.
---------
т.е. в принципе аргументы принимаются, как верные, но делается уступка сложившейся практике.
но ведь это и называется--примение икономии, разве нет?
а вовсе не "не-рецепция".
---------
*Насчет епископов, все "истинно православные" весьма разборчивы, и в конечном приближении только сами и могут быть себе епископами.
-------------
не понял: Вы это и ко мне относите?
напрасно Вы в обобщения пускаетесь.
Re: Вот именно
Date: 2007-03-14 03:14 am (UTC)Это я и называю "не-рецепцией" когда все знают, но "икономически" игнорируют.
я не пускаюсь, просто заметил некоторый осудительный намек, дескать архиереи какие-то не очень.
Re: Вот именно
Date: 2007-03-14 03:25 am (UTC)----
видите, мы значит так долго говорили о разном.
слово "рецепция" обычно употребляют в другом смысле.
а именно: не прошло рецепцию=отвергнуто Церковью.
икономия же, напротив, всегда может смениться акривией.
---------------
*просто заметил некоторый осудительный намек, дескать архиереи какие-то не очень.
-----------
напрасно. я говорил только об одном, а не во множ. числе. и даже не зная, в каой он юрисдикции.