danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
От Филиппа Парфенова.
От Т. Л. Александровой.

Поскольку ФБ Александровой не позволяет оставлять комменты нефрендам, отвечу ей здесь.
"Бабьих басен отвращайся". Эту заповедь следует особенно чтить.
Не знаю, о каких современных изданиях идет речь, автор постинга не уточняет.
В GCS Николай фигурирует лишь в одной рукописи, причем поздней, 13 (!) века. В прочих свидетелях (и восточных версиях) имя отсутствует. Не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы догадаться, что к чему.
В изд. SC список воспроизведен по GCS, без аппарата, но издатели специально добавили очевидное примечание, что имя внесено позднее на основании церковной легенды.
Остается добавить, что в независимых списках отцов 1 ВС на разных восточных языках всюду имя Николая отсутствует, на что обращал особое внимание уже Болотов.

Если Т. Александрова не умеет пользоваться аппаратами к критическим изданиям и собственными мозгами, лучше ей не вдаваться в проблемы церковной истории и не вводить в заблуждение читателей своего ФБ.

P. S. Не так важно, был ли некий свт. Николай на самом деле или это легендарная личность, смешаны ли в его житии два разных персонажа разных веков -- важно то, что никаких достоверных сведений о нем мы не имеем, что это чисто православный "Санта-Клаус", поздняя сказка для детей с ПГМ. И те, кто не просто верят в его существование и чудеса (верят же во "второго Иустина" или в Варлаама и Иоасафа), но и в заушение Ария, вопреки церковно-исторической науке, -- про тех я могу сказать словами одного ЖЖ юзера: +у меня с этими людьми не разные взгляды по некоторым церковным вопросам, а просто разная вера+.

P. S.-2 (26 июля 2022). Александрова, как оказалось, закрыла (ограничила) запись в своем ФБ для просмотра. Моя запись получила распространение: https://sacredtexts.ru/byl-li-svt-nikolaj-chudotvorec-na-1-vselenskom-sobore

Date: 2016-12-29 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Современная практика проста: после научного исследования мощи выкладывают. Скорее всего, это такой мягкий способ отучить верных от суеверного почитания останков.
То, что после исследования (утверждается, что оно было, даже сравнивали барийские и венецианские останки) ничего не выложили, наводит на очень грустные размышления. Какие - тут уж каждый сам для себя решает.

Date: 2016-12-29 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] о.Феогност Пушков (from livejournal.com)
снова вопрос: почему Церковь должна следовать какой-то практике? и почему почитание мощей есть суеверие? почитать то по-разному можно...

Date: 2016-12-29 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Ну, отец Феогност, Вы же всё прекрасно понимаете: или Писание со второй заповедью и многовековой борьбой пророков с язычеством, или Церковь с ее мощами, иконами и прочими реликвиями. Точек для компромисса нет.

Date: 2016-12-29 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] о.Феогност Пушков (from livejournal.com)
вы повторяете классические ошибки протестантов. Вы забыли, что в В.Завете были херувимы? и ни где-то там на периферии, а прямо осеняли очистилище на Ковчеге! Более того, сам ковчег был высочайшей реликвией. Вы примитивно воспринимаете заповедь про идолопоклонство.
да, не было святых - но ведь и человечество еще НЕ было искуплено кровью Агнца и освящено Духом!

Date: 2016-12-29 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Ввыше уважаемый автор уже процитировал: "У меня с этими людьми не разные взгляды по некоторым церковным вопросам, а просто разная вера". Вот такая вот загогулина получается.

Date: 2016-12-29 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] о.Феогност Пушков (from livejournal.com)
т.е. по существу на мои возражения Вы ответить не в силах? Но тогда, простите, что Вы делаете в Церкви Католической или Православной? Ведь Вам прямая дорога к радикальным протестантам. Я уверен, они бы и Ковчег Завета навозом забросали - из-за херувимов. Но я то думал, что Вы способны воспринимать разумные аргументы.

Заметим, что я не превращаю мощи в амулеты и против чрезмерности в почитании святых.

Date: 2016-12-29 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Меня просто бесит умиляет православнутость святых отцов-иконопочитателей и Пушкова. Ну где в ВЗ сказано, что этим изображениям херувимов покланялись??? Не сотвори кумира -- так они и не были кумирами.

Дилемма Сибеастра абсолютная и бесспорная. Либо ВЗ с его борьбой против язычества, либо православный оппортунизм после слияния Церкви и гос-ва. Или признать полную преходящесть ВЗ (а там уже недалеко и до НЗ?).

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios