Запись вчерашней беседы

[danuvius]

https://www.youtube.com/watch?v=FsDQKPp9kSI
Выставлена сразу же после прямой трансляции.
Из-за снижения сигнала вай-фай в конце записи не совпадают (как мне сказали) звуковая и видеодорожки. Обещают со временем исправить, пока лишь такой вариант.

Comments

[danuvius.livejournal.com]

Просто слушайте, не смотрите.
Пока еще задавайте.

[isolophey.livejournal.com]

Хотелось бы понять об ошибках и некотором некорректном ведении Паламой полемики на ранних стадиях с Валаамом и более уже серьезных с Акиндином и Григорой. Т.е., неужели они такие фатальные вплоть до того, что даже несколько скорректированная и более поздняя позиция сторонников Паламы, которые поставили, так сказать, на рельсы Паламу в терминологии, почистили его сочинения и проч. Почему же паламизм и в этой форме должен быть так же неприемлем?

Ну ведь МИ тоже корректировал свои идеи в ходе полемики и довольно кардинально, но Церковь в итоге приняла его и его позицию провозгласила православной.

Почему же и с Паламой так не поступить? ведь глобально он верен отцам и более, чем крайне рациональные его оппоненты

[danuvius.livejournal.com]

Церковь начала коррекцию, но не продолжила и не закончила.
МИ не упоминается на 6 ВС. Он был госпреступником.

[isolophey.livejournal.com]

Да замолчала, а ведь, как считают, богословие энергий паламы могло бы сгладить даже и филиокве. о. В. Асмус, кажется упоминает об этом в ПЭ (статья богословие Г.П.), о. Афанасий (Евтич) неудобовразуметельно пытается объяснить, что это редкое учение отцов (?), Сидоров туда же, только находит аналог (далекий) у Дидима. Но, о. валентин указ. вернее: уник. случай и Августина Палама (Тр. о Троице) знал, видимо (если верна догадка). Не много теряем мы в диалоге с католиками, если указать им на богословие энергий, тем более идущей с каппадокийцев, но много теряем дискридитируя Паламу, ну, или, паламизм (но не паламизм рус.диаспоры (православный "козырь"), а именно, глуб. его постижение, не просто историческое, но историко-философское).

МИ госпреступник, тем более уверенный показатель :) Не все решали императоры, но решали по мнению большинства Церкви и, даже, сокрытие имени МИ, хотя там оно упоминается, как вам известно, но убеждение царя в правоте именно учения, согласного с МИ, это тому еще один показатель, просто нужно было граммотно повлиять, без имени скомпрометированного. Лишь при имп.Юстиниане церковники не могли навязать свое, ибо император был еще и богослов, какой-никакой, но не хуже его придворных экуменичных богословов.

[danuvius.livejournal.com]

Влияние Августина на Паламу -- доказанный факт, а не "догадка".

[isolophey.livejournal.com]

Доказанный, но остается догадка, почему в 150-ти главах, Палама практически повторяет и соглашается с августином, только в сфере энергии, но не цитирует последнего, хотя бы для авторитета Августина, в который (как отца вселенской Церкви) он верил?

Но вопрос, все-таки, был в другом. Учитывая его дальнейшее раскрытие в этом диалоге, все же, почему, в исследовании паламизма, Вы, сознательно избираете лишь сторону историзма и рацианолизма, но не подойдете к вопросу историко-философски и не разбавите рационализм ... Ну веросознанием церковным, мешая вино с водой?
У Пушкина:
Юноша, скромно пируй, и шумную Вакхову влагу
С трезвой струею воды, с мудрой беседой мешай.
Восходит, кажется, к элегиям Феогнида, или просто, даже перевод. :)

И пусть, здесь шумная вакхова влака - мистическое вино Церкви, а трезвая вода, наука. Но нужно их смешивать, иначе сложно. Вспомните у Палладия: и вода может надмевать и вино, умеренно, конечно же, смирять.

[danuvius.livejournal.com]

Античные греки разбавляли вино водой в хорошей пропорции. Чистая вода же -- не для больных христиан, по апостолу. Тем не менее Вам лично я бы посоветовал отказаться от вина совсем.

Первый абзац насчет "не цитирует" я не понял. Вы имеете в виду, "не называет по имени"? Это так принципиально?

[isolophey.livejournal.com]

+Чистая вода же -- не для больных христиан, по апостолу+
Да Тимофей был болен, но желудком. Хотя может и говорит там Апостол таинственно. Тем более в одном м есте говорит: разумей, что говорю.

+совсем+

Я что совсем по-вашему.