danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Кто может дать точную ссылку, где была впервые напечатана актовая речь Н. Д. Успенского о благодатном огне (К истории обряда святого огня, совершаемого в Великую Субботу в Иерусалиме)? Ни в одной инет-версии нет ссылки на бумажную публикацию. В ХЧ? Или сама первая публикация была в инете, но тогда где?
На всякий случай ссылка на текст: http://www.golubinski.ru/ecclesia/ogon.htm

Date: 2005-11-02 05:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Т.е. у нас даже есть признание от самих православных высокго ранга.
Local Christians - a tiny minority in a Holy Land racked by violence - certainly need something to cheer them up. But one Armenian torch-bearer, Soukias Tchilingirian, felt the truth had to be told. He said: "It's not a miracle. The Greek priests bring in a lamp - one that has been kept burning for 1,500 years - to produce the Holy Fire. For pilgrims full of faith who come from abroad, it is a fire from Heaven, a true miracle. But not for us. Of course the source of the fire is ancient and symbolic. I heard this from my father and I think he knew the truth." /http://www.holyfire.org/eng/doc_Guardian2001.htm/.

Из всех источников, записи в дневнике Епископа Порфирия представляются наиболее ценными. Во-первых они не были предназначенный для широкой огласки, во-вторых епископ имел очень большой авторитет, как среди духовенства, так и среди научных кругов и в-третьих, здесь хорошо описана ситуация признания:

«В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня».

Т.е. признался на совещание митрополитов, а не пытаясь дабы не допустить иноверца выдать происходящее за обман.

«Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи».

О потере веры святогробского духовенства говорит священник священнику, а не иноверцы.

Это необходимо расписывать потому, что идут попытки поменять смысл этого свидетельства, будто рассказы об обмане были необходимы для препятствия появления в Кувуклии иноверца, в момент появления огня.

детский лепет

Date: 2005-11-03 01:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
это все - детский лепет "с научной точки зрения" - ср. описание со словами того же игумена Даниила:
http://www.livejournal.com/users/otez_dimitriy/64088.html?thread=648536#t648536
(опять от lesolub) - т. е. одно другому противоречит

текст Владыки Порфирия может быть обьяснен текущей ситуацией в то время, единственное, что из него следует - это возможность неежегодного схождения - и уныние иерархов по данному поводу.

А опровергать "феномен" следует с учетом "всей совокупности данных", а не методом - "все шизики, один я - самый умный" - и не выдвигая абсурдные требования киносьемки именно "независимого возгорания". Такое опровержение было бы хорошим упражнением для наших попов, которые не имея и тени представления о научном методе, в очередной раз вознемерились отравить веру простых людей очередной сенсационной писулькой -пусть даже и от уважаемого автора (что недоказано, т. к. текст публикации отсутствует - и речь идет об анонимном сообщении)

Видео против человека ))))

Date: 2005-11-03 07:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Итак. Видеосъёмки ничего чудесного не обнаруживают. Письменные свидетельства полны рассказов о чудесах.

Ещё странно поведение мучсульман, католиков, евреев и т.п. которые присутсвуя во время чуда не спешат в православие.


From: (Anonymous)
не спешат, поскольку в Православии "видео против человека" (часто). Если серьезно, Вы не доказали того, что видеоданные отсуствуют - это Ваша фантазия. Вы не нашли таких данных - это другое утверждение - и другой разговор
From: (Anonymous)
*"I heard this from my father and I THINK he knew the truth"
http://www.holyfire.org/eng/doc_Guardian2001.htm
http://www.livejournal.com/users/danuvius/57406.html?thread=848958#t848958
---------------------------------
вот еще одно научное свидетельство "против" (было бы лучше "I GUESS [he knew the truth]")...

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios