Луриизм без прикрас

[danuvius]

+Современный научный мейнстрим говорит о том, что раннее христианство было просто одной из разновидностей иудаизма, а Евангелие является разновидностью еврейских сочинений. Очень хорошо объясняет это Даниел Боярин. Он говорит, что вот сейчас есть такое распространенное иудейское движение Хабад Любавич. Многие верующие ортодоксальные иудеи принадлежат к этому движению, и большинство членов этого движения считают, что Мессия уже пришел – это их рабби Шнеерсон покойный. И естественно, все остальные иудеи других направлений не верят, что Мессия это рабби Шнеерсон. Но никто же ведь не говорит из-за этого, что Хабад Любавич это не иудаизм. Вот так же и ранние христиане (...)
Я думаю, что христианство никогда не перестало быть иудейской сектой и не может перестать ей быть. Это так просто в силу того, о чем мы говорили чуть раньше о Ветхом Завете. Другое дело, что в христианстве был усвоен свой образ иудаизма, свой образ ветхозаветной Церкви (...)
Теперь про годовой круг. Есть мейнстримное представление Тафта, а вообще его разрабатывал Телли. Оно примерно соответствует представлениям, которые сложились еще в XIX веке. Согласно Телли, христиане заимствовали какие-то иудейские праздники – Пасху и Пятидесятницу, потом что-то такое еще нафантазировали, и с течением времени развился литургический христианский год. Мой подход заключается в том, что никакого своего собственного календаря в христианстве не было, а изначально был заимствован у разных иудейских общин полный иудейский календарь со всеми праздниками. Поэтому практически все древние христианские праздники являются иудейскими праздниками, которые были переосмыслены в христианстве (...)
Когда об отмене обрезания для обращающихся в христианство из язычников написали в Деяниях апостолов, что об этом подумали христиане Египта или Эфиопии? Они что, перестали обрезываться? Да нет, они до сих пор обрезываются. Они считают, что это их важнейший долг по Ветхому Завету. Думать, что в христианстве прекратилось обрезание – это какой-то нелепый европоцентризм. Понятно, конечно, что европейские варвары не обрезывались…+
(http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=117753)
(Там же откровение, что Рождество Христово 25 декабря -- +еврейский праздник восстановления Иерусалимского Храма во II в. до Р. Х. при Маккавеях 25 числа IX месяца. При отсчете года с апреля (нисан = апрель, как было принято в Антиохии) это будет соответствовать 25 декабря. Рождение Христа это рождение нового Храма+. То есть не попытка Церкви заменить таким образом Сатурналии, праздник Sol invictus и митраизм, а иудейская реминисценция шестивековой давности.)

Если эту линию довести до логического конца:

+у нас вся религия, если так смотреть, заимствована из Месопотамии. если кажется, что какой-то подробности месопотамского мифа или ритуала у нас не было, то, скорее всего, просто еще не нашли в каком-нибудь очередном Кумране. но уже почти все и нашли. а так -- всё до мелочей: называем Мардука единым Богом, остальных богов переназначаем ангелами с сохранением полномочий -- и вперед (...) любите ли Вы Мардука так, как люблю его я? -- вот о чем Вам можно подумать )) (чтобы бросить, наконец, всю эту дурацкую религию+ (отсюда)
+просто хочу Вас научить, как (...) перестать, наконец, верить в то, что Христос -- Сын Божий, и даже вообще освободиться от химеры религии+ (отсюда)

Comments

[isolophey.livejournal.com]

Пошел по стопам Т.Гудавы, тот тоже в своей книге До и после Библии пропагандировал супер-мета-религию, берущую начало с шумерской религиозной революции. Вы, возможно, знакомы с сим "шедевром": http://www.netslova.ru/gudava/sumer/

[danuvius.livejournal.com]

Нет, не знаком. А кто такой Гудава?

[isolophey.livejournal.com]

Здесь :http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3266635 [Тамборра, A. Католическая церковь и русское православие. Два века противостояния и диалога] Сказано, что из диссидентов, иммигрировал, принял католичество. Его произведение - первый опыт сетевой книги (он, кажется, и не собирается ее публиковать). Вы посмотрите по ссылке выше (его книгу), там много интересного. Я впервые нашел ее еще в 2007-ом, часть распечатал и внимательно читал. Потом забил, ибо не было времени. Но, время от времени обращаюсь, т.к. взял за правило дочитывать то, что уж взялся почитать ))) Он считает, что начало религиозных систем зиждется на т.н. Дубмеше, т.е. совокупности данных дошедших от шумерской клинописи и ее эпигонов (египтян и евреев, в том числе). С Н.Г. и Рождеством Христовым!

[isolophey.livejournal.com]

Дубмеш - что то типа прото-Св.Писания. Он ввел этот термин и производит это слово от двух шум слов, сейчас не помню каких (Дуб=Меш?)

[aquilaaquilonis.livejournal.com]

Дуб - это табличка, а меш - суффикс множественного числа, т.е. всё вместе "таблички", что, видимо, должно означать прямое шумерское соответствие греческому Biblia.

[danuvius.livejournal.com]

Спасибо. По оглавлению очень похоже, что это та же линия, что у Лурье. Видимо, цимес современной библеистики или сравнительного религиоведения? :) Или маргинал?

[isolophey.livejournal.com]

К сожалению у меня нет книги Тамборры, там были указатели (есть скан, правда), там он числится, как "журналист". Их два брата (из грузии они). Меня тоже удивляет его, как бы компетентность в шумерологии и познания в библеистике. Я не спец по шумерскому языку и филологии, но он там такие финты делает! Не только в шумерской филологии, но и в сравнительной. Цимес скорее морковный.

[isolophey.livejournal.com]

Впрочем, он, кажется, свободен от новомодной теории палеоконтакта (фон Дэникен, Ситчин и др.). В его книге не затрагивается вопрос: откуда Бог/боги шумером. Но, прочитывая переводы клинописей и сравнив с поздней (хронологически) мифологией греч эпоса, шумерские боги трудились, добывая опред ресурсы, но греч уже бухали на олимпе и прикалывались над людьми. Но у Гудавы (он старается держать линию акад науки, без смелых, дерзких даже, и фантасмагорических идей католика Дэникена и уфолога Ситчина) об этом ни слова. А вот у хгр наверное это еще впереди, не хочу пророчествовать, но к этому он придет в итоге. И, да, вы надеетесь, что он отреагирует на ваш пост. Но не так скоро, ибо он совершает Рождественских хадис :) [blague]