Лурье о Симеоне НБ

[danuvius]

+Согласно этому принципу, говорить о сущностном единстве во Христе можно лишь в такой богословской системе, в которой нужно говорить и о сущностном единстве обоженных с Богом. Так это и делает Симеон Новый Богослов. Если же мы (как Максим Исповедник и паламиты XIV в.) выбираем терминологию, в которой «сущностное» познание Бога невозможно, то тогда и нельзя говорить о «сущностном единстве» двух природ во Христе. Тогда термины «сущностное единство» и «ипостасное единство» перестают быть синонимами.+
Понять этот абзац нормальному человеку невозможно из-за очевидной путаницы у Лурье между гносеологией, онтологией, христологией и антропологией. Плюс еще и собственно луриитские (якобы максимовские) заморочки типа тантум-квантум...
Однако замечу, что мои мысли, высказанные очень давно (в 2001 г. примерно), о том, что богословие Симеона НБ, допускающего причастие по сущности, противоречит паламитскому богословию, разрешающему лишь причастие по энергиям, нашли таки свое воплощение у Бирюкова и у Лурье.
Остается сим товарищам двинуться дальше и "постараться читать творения Симеона Нового Богослова как можно полнее". А заодно и Паламы.

Comments

[(Anonymous)]

- путаницы у Лурье между гносеологией, онтологией, христологией и антропологией
- политологию забыли. И конспирологию

[halfmoon-b.livejournal.com]

/// то тогда и нельзя говорить о «сущностном единстве» двух природ во Христе/// ????

Так ведь они и не едины "сущностно"

Одна единосущна Отцу по Божеству, а другая единосущна нам по человечеству.
Во Христе соеденены две природы неслитно нераздельно, а сущностно как раз таки разведены.

"Понять этот абзац нормальному человеку невозможно..." )))

[afanasii1.livejournal.com]

Для меня загадка. Почему мы поверили Паламе? Писание ни о каких энергиях не упоминает.
Есть Дух Святой и благодать Божия. Этого недастаточно?

[mvchernyshev.livejournal.com]

Не лично Паламе поверили, а само слово ЭНЕРГИЯ многим понравилось. :)

[afanasii1.livejournal.com]

Вот, вот.
А знаете. Всякий, кто дотрагивается до Ковчега Завета умирает.
Иными словами всякий, кто дополняет учение Христа, тот обречен на смерть. И об этом в Библии есть предупреждение.

[vladim.livejournal.com]

Ну так это же еще в 2001 г. статье Перцеля: I. Perczel, “Saint Symeon the New Theologian and the Theology of the Divine Substance,”
Acta Antiqua Hungarica, 41 хорошо показано.

[danuvius.livejournal.com]

Да, я знаю, мы одновременно этой темой заинтересовались.

[(Anonymous)]

Не совсем по теме. Послушайте "ординарных профессоров" ВШЭ. Много нового узнаете.
http://postnauka.ru/video/54664

[danuvius.livejournal.com]

На редкость бессодержательная лекция, тема совершенно не раскрыта.
Ничего нового не узнал -- кроме какого-то таинственного порядка слов в Вульгате и что Ориген якобы знал все Писание наизусть.
Про арамейский или даже еврейский оригинал синоптических Евангелий -- круто, но все же понятно, что имеется в виду.
Постнаука и есть постнаука -- тиражирует какое-то ширпотребное убожество для полных невежд.

[pontific-papa.livejournal.com]

а если охарактеризовать учение самого Лурье,то что выйдет?

[mondios.livejournal.com]

по-моему, как раз нормальному человеку эту фразу нетрудно понять.

[sergei-shvetsov.livejournal.com]

даже и не знаю, как реагировать, о.Диодор. Фразу-то я понял, но я-то как раз считаю себя ненормальным. Когнитивный, блин, диссонанс.

[suleiman gurji (from livejournal.com)]

А что МИ исключает возможность сущностного единства с Богом?

[danuvius.livejournal.com]

Не знаю. Я специально МИ не занимался, а луриитам не верю.

[suleiman gurji (from livejournal.com)]

Где и у кого можно уточнить. Может посоветуйте.