danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
http://kalakazo.livejournal.com/1370720.html
Почти все -- новое для меня, хотя "знакомые все лица". Если тут хотя бы 70% правды, то конспирация была на высшем уровне.

P. S. Через несколько дней материал сняли с сайта. Что ж, видимо, так проще и МДА, и Трофимову... Аки небывшее...

Date: 2014-12-03 04:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
О, покрывательство у нас, думается, в крови. Так что молить в этом деле о чем-то Филарета бессмысленно. Вот воспоминания Голубинского о нем:

"Был такой случай. Один священник имел в консистории какое-то очень большое дело, по которому он часто ходил в нее с приношениями чиновникам, ведавшим это дело. Наконец, переносивши всё что мог, он пришел в консисторию без приношения, о чем и доложил чиновнику, ведавшему дело. Чиновник этот подошел к нему, взял его у груди за полы рясы, раскрыл грудь и, указывая на бывший у священника богато вышитый широкий пояс, сказал: «Потрудитесь снять его». Снятый пояс чиновники кому-то заложили, а деньги пропили. Когда этот случай огласился в Москве, то произвел необыкновеннейший соблазн. Митрополит Филарет ничего не сделал за этот грабеж чиновникам, но призвал священника и за то, что он не утаил этого случая, страшнейшим образом разругал его.

Другой случай из монастырской жизни. В монастыре, находившемся в одном из уездных городов Московской губернии, послушник зарезал свою любовницу. Игумен монастыря поехал докладывать о деле митрополиту. Выслушав доклад, митрополит спросил игумена: «А знают ли о деле в городе?» Игумен в простоте души отвечал, что весьма знают и что просто звонят о нем в городе. Тогда митрополит во всю мочь отругал игумена за то, что он не сумел скрыть этого дела."

Date: 2014-12-03 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да-да, "святой" Филарет... Лесков пощадил его...

Date: 2014-12-03 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] romanr.livejournal.com
Я далеко не идеалист, но вот три года проучившись в МДА ( на одном курсе с Ашимовым) ничего подобного не замечал и не слышал. Брехня это.

Date: 2014-12-03 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Гораздо интереснее другое (поскольку поверить в искренность борьбы праведного Ку опыт не позволяет) - зачем ему эту плохо сделанную залепуху понадобилось транслировать именно сейчас? Очередная гнусность тщеславного б/у профессора. Все-таки деградация неостановима...

Date: 2014-12-03 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
А мне интереснее было бы услышать от Вас комментарии по конкретным иеманм и фактам, озвученным в статье. Так, по поводу Еремеева в моем ЖЖ уже было "разбирательство": студенты РПУ утверждали, Еремеев отрицал. Или относительно "Маш" (кстати, это доказывает непричастность Евгения к "голубым"). Названы еще конкретные имена. Вы имеете смелость это все прокомментировать -- или побоитесь?
По-хорошему, после таких публикаций должны быть публичные расследования -- особенно с учетом новых законов о клевете.

Date: 2014-12-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Вы имеете смелость это все прокомментировать -- или побоитесь?++
Ну, как-то это дёшево - слышать такое от Вас. Совсем меня за мальчика держите?
В оппозиции смелость/трусость есть ещё вариант "не быть дураком, которого разыгрывают втемную".
В Вашу картину мира это не монтируется?

Date: 2014-12-03 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Почему же, как раз очень даже монтируется. Иначе Вы бы не занимали те посты, что имеете.

Date: 2014-12-03 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
"Посты"? Забавно…

Date: 2014-12-03 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Не забавно, а печально: 1) Вы никакой не канонист, у Вас нет должной квалификации и научных трудов; 2) каковы Ваши общепризнанные научные заслуги, чтобы быть проректором по соотв. части?
А вот для того чтобы уволить Кураева (не так, как в конце прошлого года, а якобы "законно"), разыграли целый спектакль с "конкурсом должностей". Вы тоже по конкурсу всюду проходили, позвольте спросить? И что это за конкурсы, где их правила и регламенты?..

Date: 2014-12-03 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Что скажу?
Пс. 21:7

Date: 2014-12-03 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Унижение паче гордости: http://danuvius.livejournal.com/423085.html (http://danuvius.livejournal.com/423085.html)
Не червь Вы, а амеба!

Date: 2014-12-03 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да, и еще с прошлого казанского скандала, отчасти связанного с МДА: может, прокомментируете многочисленные свидетельства насчет Козлова, или кишка тонка? Это же Ваш сослуживец, Вы с ним из одной чаши (полагаю,хоть изредка) пьете? И Вы же еще и канонист по совместительству?
Легко сказать: "Ку" -- и вроде бы все...

Date: 2014-12-03 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Ой, мама… Вы все ж не дама, поэтому осмелюсь спросить - сколько Вам лет, если Вы до сих пор пытаетесь кого-то "на слабО взять"?)))

Date: 2014-12-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Да нет, попов я не пытаюсь уже давным-давно взять, это чисто для читателей ЖЖ, чтобы у них сомнений не осталось.

Date: 2014-12-03 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Вот боюсь, глотателям пустот до очередного поп-корМа - дела нет. Потрындят день-два и переключатся.
А вот чтобы не переключались - их надо подпитывать постоянно.
Что Ку и делает.
А кто-то на полном серьёзе ему в этом помогает.
"Они ничего не забыли и ничему не научились". Жаль

Date: 2014-12-03 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
В Ку я не верю, он слил все дело.
Но беззаконие осталось. И Вы ему потворствуете. Лично. Состоя в единой с Козловым корпорации.

Date: 2014-12-03 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
От "не слышал" до "брехня" -- дистанция громадного размера.
Я тоже не слышал, но конкретные имена и факты не позволяют огульно сбросить обвинения со счетов.

Date: 2014-12-03 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
… и, не забудьте добавить, честные подписи под этими обвинениями

Date: 2014-12-03 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Подписи были под казанскими жалобами -- и что дальше?
Есть имена и факты, есть факт публичной публикации. Далее -- разбирательство. Боитесь? Тогда все ясно.

Date: 2014-12-03 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-russ.livejournal.com
Ужасно боюсь
Всё ясно

Date: 2014-12-03 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Все вы боитесь, ибо одним миром мазаны.

Date: 2014-12-04 03:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Теперь всякая надпись на грязном заборе выдается за факт? Как же Вы низко опустились, некогда "патролог"...

Date: 2014-12-04 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Официальные масс-медиа -- не совсем забор, и если факты не таковы, то показать это легче легкого. Однако мы не видим никакой реакции на разоблачения Кураева -- скорее реакция обратная.
Низко пала прежде всего МДА -- к дореволюционному уровню ей уже никогда не вернуться. Ну а вместе с нашим "духовным образованием" и все опустилось, ничего удивительного. Религия без оного обречена на вымирание.

Date: 2014-12-04 09:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
"разоблачения" Кураева, судя по тому, что он транслировал и эти "факты", того же доказаьтельного свойства, надо думать. А Вы, распространяя чужую клевету - согрешаете смертным грехом, подумайте об этом, пока не поздно.

Date: 2014-12-04 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
То есть Вы считаете теперь изложенные факты уже не "грязью", но чистой ложью? И готовы подтвердить неанонимно, что ничего из того, что изложено в письме, не имело места? Например, использование студенческого труда в личных целях под удобным предлогом "послушания"?! Уж это-то -- самый распространенный факт в МДАиС, здесь Церковь полностью копирует армию и совковую систему.
Опять-таки, по поводу Еремеева была жалоба студентов РПУ, хотя сам он отрицает изложенное там.

Смертным грехом грешите Вы и Вам подобные, прекрасно знающие, что Кураев и масса его комментаторов (имею в виду скандал годичной давности) пишут правду, но предпочитающие замалчивать, что "Невеста Христова" уже давно отнюдь не является таковой, но, скорее, наложницей диавола, покрывая и скрывая изо всех сил страшнейший грех.

Date: 2014-12-04 10:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Клеветой является главный посыл статьи - о известном грехе с перечислением определенных имен. Если Вы имеете доказательства этого - то это Вы обязаны их предъявить, а не другим доказывать "что не верблюд"; если не имеете - это клевета = человекоубийству, как известно по учению Церкви. Отвечать же на всякий лай подзаборного пса, если уверен в собственной невиновности - слишком много чести, с бесами разговаривать неполезно. А Вам (повторю) давно пора задуматься, с чем Вы придете на Суд, знание греческого там Вам не поможет.

Date: 2014-12-04 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Тогда я Вам посоветую перечитать Новый Завет и каноны Церкви, чтобы убедиться, что Церковь не должна мириться с публичной клеветой на епископа ради самих же пасомых и чести Церкви, которая должна быть без пятна и порока перед внешними. Так что если есть факт публичной клеветы -- времено отстраняйте епископа от служения и обращайтесь в суд, хотя бы даже только церковный, но не оставляйте ложь без наказания. А иначе "много чести" Вы не делаете церковному преданию, с которым якобы так носитесь.
Кто и с чем придет на Суд -- не Вам решать, а одному Господу. Лучше подумайте, где окажется большинство епископов и вообще тех, кому "много дано", включая иеромонахов.

Date: 2014-12-04 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com
"После посечения и растерзания этих стремившихся ко аду псов, сыновей погибели, вскормленных ядом жидовства, еще оставался великий поборник дьявола, головня содомского огня, змей многотысячеголовый, пища для геенского огня, новый Арий, худший, чем Манес, первенец сатаны, гнуснейший злодей Зосима — он, как уже было ранее сказано, был посажен на святой престол.

Гнусный идолопоклонственный волк, облачившийся в пастырскую одежду, напоял ядом жидовства встречавшихся ему простолюдинов, других же этот змей погибельный осквернял содомским развратом. Объедаясь и упиваясь, он жил как свинья и всячески бесчестил непорочную христианскую веру, внося в нее повреждения и соблазны. Он хулил Господа нашего Иисуса Христа, говоря, что Христос сам себя назвал Богом; он возводил многие хулы и на Пречистую Богородицу; божественные Кресты он выбрасывал в нечистые места, святые иконы сжигал, называя их истуканами."

И никаких доказательств. Все по слухам.

Данный автор тоже, надо полагать, творил на заборе?

Date: 2014-12-04 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
+мне звонили и писали многочисленные читатели из числа бывших и нынешних студентов семинарии, а также младшего преподавательского состава и тоже говорили, что почти все что изложено авторами того письма - соответствует действительности. Лишь в одном моменте возникли недоумения - по поводу студента семинарии Андрея Гутовича" (http://diak-kuraev.livejournal.com/720115.html)+
Знаете, я все же верю здесь Кураеву. Посмотрите еще хотя бы вот этот коммент и всю ветку: http://diak-kuraev.livejournal.com/720115.html?thread=234312691#t234312691 (http://diak-kuraev.livejournal.com/720115.html?thread=234312691#t234312691)

Date: 2014-12-05 03:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Почитал. Да, и правда, большинство комментариев сродни Вашей реакции - радостно-глумливые (паства у о.Кураева такая, чему же удивляться).
А мне вот понравился последний, цитирую: "Из этого письма следует только один из двух возможных выводов: либо в МДА эта проблема есть, либо в МДА этой проблемы нет. Если проблемы нет, то обсуждать ее бессмысленно, но люди все равно будут это делать, так они предпочитают мусолить чужие недостатки и пороки, так как они прикрывают их собственные. Если же проблема есть, то становится вопрос: правильно ли с ней борются авторы письма? Начнем с того, что в самом письме говорится, что его материал основан на слухах. Это подтверждают следующие речевые обороты: "По Академии ходят устойчивые разговоры", "По признанию близких к инспекции людей" и др. Таким образом, можно заключить, что автор не знаком лично с обсуждаемой проблемой и строит свою аргументацию на слухах (которые в МДА действительно очень устойчивые и, порой, очень ложные). Помимо этого автор(ы) письма пишут о том, что академические материальные средства растрачивались на личные нужды ее Ректора. Возникает вопрос: на основании каких финансовых документов выдвинуто это утверждение? Простому студенту они не доступны, а базировать подобное утверждение на слухах - абсурдно с юридической, как минимум, стороны" и т.д. http://diak-kuraev.livejournal.com/720115.html?thread=234556147#t234556147

Это пример для Вас: если бы Вы пожелали хоть малую часть своих критических способностей (коими кичитесь в своих патрологических штудиях) направить на оценку "фактажа" от "альтернативных газет" и кураевых, увидели бы всю их неосновательность. Но для Вас это немыслимо, поскольку, как Вы честно признаетесь ("я все же верю здесь Кураеву"), для Вас приятие подобного рода наветов - вопрос веры, то есть нечто иррациональное.
И так же честно признаетесь что ничего такого в Академии в действительности не видно ("Почти все -- новое для меня, хотя "знакомые все лица".... конспирация была на высшем уровне") - а Вы ведь вхожи к нам, дружите известно с кем и регулярно пользуетесь гостеприимством МДА на рождественских и пасхальных трапезах! Конечно - не просто хорошая конспирация, а наилучшая! По известной поговорке про черную кошку в темной комнате...
Каяться в каком-то "покрывательстве" лично мне, как и другим в академической братии, незачем; непосредственно наблюдая изнутри жизнь Академии уже добрых полтора десятка лет, можно уж оценить, где клевета, а где добавленные для ее приятия черты правдоподобия; и какие фантастические слухи ходят здесь с неутихающей интенсивностью - тоже известно, равно как и цена этим слухам; ни к чему здесь кривые зеркала вроде курайника и прочией подобной писанины.

Date: 2014-12-05 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Я уже давно не бываю в МДА, кроме разве что пару раз в год захожу на 5 минут в б-ку, потому могу судить о ней только со слов ряда преподавателей и студентов. Свидетелем внутренней кухни я быть не могу.
1) Прочитайте мнения о Вашей реакции: +Не знаю, кто такой Данивиус, но респект ему. А анонимусу - нет+ (http://kalakazo.livejournal.com/1371631.html?thread=22487279#t22487279)
+Похоже на крик безымянного котика, которому наступили на хвост. — Ежили Вы про анонима, то так обычно вопят конторские - разного рода долгополые крысы, полагающие, что ключи от рая у них уже в кармашце+ (http://kalakazo.livejournal.com/1371631.html?thread=22488815#t22488815)
2) Теперь вот из пришедшего мне письма от одного иеродиакона по поводу перепостинга о МДА: +Поддерживаю Вашу позицию по теме пидарасов...+
3) Посмотрите информацию о журналисте, опубликовавшем анонимное письмо МДА: http://alt-gazeta.ru/avtor-sayta.html
Почему бы МДА не поставить этого якобы «желтого» журналиста на место, подав на него в суд и убедившись, что он не знает имен анонимных авторов или не проверил информацию?
4) Посмотрите позорное выступление Козлова: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=110788 -- и убедитесь, что члены корпорации МДА (и Вы в том числе) не имеют права публично критиковать МДА. Этакая «круговая православная порука». Потому или Вы публично же опровергнете Козлова -- или я буду считать Вас членом той же самой мафии.
5) Теперь почему "мафии". Тут можно было бы долго говорить с самых разных точек зрения, но я буду краток. Ректора никто не обвиняет в гомосексуализме -- но в потворстве ему. Я бы сказал иначе: ректор всеми силами старается не допустить, чтобы часто неприглядные вещи (например, когда преподаватели воруют у своих же коллег, пробираясь к ним в комнаты, а их потом не только не наказывают, но отправляют с глаз подальше в какое-нибудь другое место, чтобы они и там гадили) не получали никакой огласки -- и фактически покрывает их. Немногие (полагаю и надеюсь) случаи «голубизны» могут относиться к тому же общему ряду. И эта ситуация — общая для РПЦ, слова Козлова в действии. Мафии же свойственна и полная закрытость корпорации -- это также имеет место быть в МДА: почти никто не знает, каков же Устав МДА; непонятно, кто решает кадровые вопросы и на каких основаниях; и т. д.
6) Думаю, что случаи, описанные в анонимной жалобе, могли иметь место, но далеко не все преподаватели и студенты были в курсе. «Голубое лобби» очень осторожно вербует своих членов. А некоторые -- типа Вас -- вполне сознательно закрывают глаза, предпочитая позу страуса и свой душевный комфорт горькой правде. Можно наблюдать полтора десятка лет жизнь не только в МДА, но и во всей РПЦ — и вдруг сказать, что обличения Кураева — это полное откровение, что ничего такого о РПЦ они не знали. Таким людям (вернее, их наблюдательности или правдивости) я не могу доверять.
7) Ваши требования, чтобы авторы письма, студенты, располагали всей необходимой бумажной доказательной базой, просто смешны и нереальны. Однако я, н-р, доподлинно знаю, что такая же ситуация с квартирами имела место быть во многих московских храмах. Такие вещи можно проверить через судебные запросы: кому именно и почему завещали бабушки свои квартиры из членов корпорации МДА или их близких родственников. Аналогичная информация может быть получена и от студентов (в т.ч. бывших) при публичном разбирательстве. На какие деньги строит свой дом (непонятно зачем ему нужный) вл. Евгений или ездит отдыхать — вопрос второстепенный, хотя тоже очень интересный, но не более, нежели общий вопрос финансовых потоков МДА (и всей РПЦ) и ее «черной кассы».

Date: 2014-12-05 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Теперь подведем итог. Мои критические способности не могут играть здесь никакой роли, поскольку вся информация во всех подобных систематически утаивается и тщательнейше скрывается руководством РПЦ. Если соответствующая информация, проверки, судебные разбирательства и проч. будут обнародованы — тогда я и выскажу свое окончательное мнение. Пока же РПЦ и все ее дочерние предприятия придерживаются единой схемы и тактики действий, то я могу утверждать одно: те, кто ходят во тьме (в т.ч. информационной, финансовой и проч.) — суть дети диавола, а не Бога, и они больше всего на свете боятся света. А для начала — откройте, пож., свои имя и фамилию, если хотите вести со мной дальнейшую дискуссию (как того требует В. Чаплин). Ведь Вы же защищаете родную корпорацию, чего Вам бояться, кроме соответствующего отношения со стороны тех, кто вне МДА?

Date: 2014-12-06 01:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Иеромонах Феодор (Юлаев), к Вашим услугам.
Но учитывая Вами сказанное - дальнейшая "дискуссия" едва ли возможна. Как мы выяснили уже - для Вас это вопрос веры, так что...

Date: 2014-12-06 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Что же, очень приятно узнать, кто именно со мной дискутировал, благодарю.
Для меня это вопрос "веры" только потому, что со стороны МДА нет никаких столь же публичных опровержений. Как и в случае скандала годичной давности с Казанской семинарией, где едва ли не протагонисты (Козлов и Кураев) были из МДА. И я так и не понял, считаете ли Вы все, озвученное в анонимном письме, ложью, или согласны с целым рядом фактов -- пусть для Вас и второстепенных?

Все уже было сказано, позиции обозначены, так что в самом деле не вижу смысла в дальнейших общих препирательствах без перехода на конкретику, включая и такие вопросы, как: что сделал архиеп. Евгений за 20 лет для процветания МДАиС и для Учкома? Что мог он сделать при в лучшем случае половинном финансировании МДА со стороны РПЦ? Каков вклад патриархов (Алексия, инициировавшего ПЭ, и Кирилла, инициировавшего ОЦАД)? Все ли деньги спонсоров расходовались только на МДАиС? Откуда у вл. Евгения -- находящемся на полном церковном обеспечении -- деньги для строительства дома и проч. (какова его офиц. зарплата)? Верны ли слухи о квартирах старушек? Чего достигла МДА в научном плане (и в целом: возможны ли вообще такие достижения без коренного изменения ситуации в РПЦ)? Можно ли, наконец, вообще сравнивать систему "духовного образования" в РПЦ с ситуацией в РКЦ или даже в других религиях (в буддизме, н-р)?
Таких вопросов просто масса -- тема "голубого лобби" в МДА меня как раз совсем не интересует, ибо я согласен с ее маргинальностью в данном случае. Я буду рад обсудить с Вами каждый из них в моем ЖЖ в отдельной записи. Милости пришу!

Date: 2014-12-04 09:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
И "официальные масс-медиа" про какую-то желтую газетенку - это доставляет, знаете ли...

Date: 2014-12-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Какой бы желтой она ни была, у нее есть адрес и ответственные лица. Есть закон о клевете: ну так инициируйте расследование и покажите, что там все сплошь клевета, что у редакции нет никаких доказательств. Ан нет, не хотите защищать так свои честь и достоинство? Почему? Да потому что тогда неизбежно публично всплывет, что по крайней мере 70% там - правда.

Date: 2014-12-04 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
И еще добавлю, что РПЦ губят не только епископы, но и трусы, подобные Вам, боящиеся открыто выступить против беззакония, но всячески (под любыми предлогами) оправдывающие его и не желающие выносить сор из избы. Берите пример с РКЦ, которая, несмотря на кажущийся репутационный урон, признала проблему, вплоть до того, что сам Папа извинялся перед жертвами педофилии и гомосексуализма.
Если Кураев и его многочисленные респонденты -- лжецы, то покажите это, оправдайте невинных Анастасия и иже с ними. Так нет: патриарх поздравляет этого голубка, причащается с ним вместе с прочими епископами, а вот Кураева увольняют, изыскав наконец с большим трудом фиговый листочек для этого.
Причащаясь из одной чаши с пидорами, Вы и Вам подобные оскверняют Церковь Христову и сами оскверняются, ибо знаете, но молчите и бездействуете, а тем самым -- поощряете и одобряете. Трусы и лжецы.

Date: 2014-12-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alkanaftpirovic.livejournal.com
вы здесь, если я правильно вас понял, назвали Чашу и Её содержимое - оскверненными, из-за того, что где-то в округе есть гомики?
Хула на Духа.
Более того, таким же Судом и сами будете судимы: если за всю вашу жизнь вдруг с вами причастится любой согрешающий грехом к смерти (гомо, педо, просто блудник и т.п.), то что будет с вами?
В своей злобе (ключевое слово) в борьбе за "правду", вы перестали быть трусом и лжецом? Где вы сейчас, там просто не известно о ваших местных гомо-геев, которые есть обязательно, которые завлекают вас вашей же злобой. Таких сект - ТЬМА, которые привлекают злобных на удочку "безблагодатности" РПЦ МП. Тяжела ваша участь.
Бог гордым противится.

Date: 2014-12-10 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вы полный невежда в истории Церкви. Есть разница между скрытыми грехами -- и получившими публичную огласку. В последнем случае, предусмотренном канонам Церкви, несомненно, вся Чаша осквернена. Даже зеки это знают, так что помечают чаши и ложки "петухов" дырками и чураются их. Берите с зеков пример.

Date: 2014-12-10 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alkanaftpirovic.livejournal.com
не буду я брать пример с безбожников.
Каноны - лишь рекомендация. Они говорят тому, к кому обращены: если не покаешься будешь в аду.
Напр., канон о троекратном погружении при крещении, и анафема всем с одним.
Происходит ли смерти души от анафем? Нет. Она лишь рекомендация. Она говорит: если не покрестишься троекратным погружением (если ты баптист с однократным) - не спасешься.
Чаша не оскверняется.
Христос зовет к себе всех, все мы осквернены и грешники. Брянчанинова что ли прочитайте.
Он имеет как батарея вместимость БЕЗДОННУЮ - только подходи.
И говорить, что грехи каких-то там гомодрил вдруг лишают спасения причастников, что Христос перестаёт спасать овцу, потому, что вокруг неё 99 волков!?
Я вам говорю, вы зашли в ту область, когда в самом деле на себя можете брать реальный смертный грех.

Date: 2014-12-10 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Ничего не знаю про тех, кто не слышал про гомиков в РПЦ, хотя сильно сомневаюсь, что они спасаются. А вот Вы, который точно знает, точно будете в аду -- или в ином подобающем месте. Вам нет оправдания.

Date: 2014-12-10 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alkanaftpirovic.livejournal.com
Я тот, кто никогда никого за этим грехом не ловил никого.
Я тот, кто верует, что и даже педофил-убийца может оправдаться, если покается.
Я тот, кто верует, что Христос ждёт обращения ЛЮБОГО, да даже Гитлер теоретически мог бы!
Я тот, кто оправдывается Христом.
А вы - тот, кто судит и обвиняет. А кто это делает? Сатан. Обвинитель.
И почитайте Брянчанинова - все мы будём в Аду, а вы, судя по всему, себя считаете недостойным этого места. Поэтому даже не знаю, какой совет вам дать, чтобы осводились вы от этого сверх-тяжелого беснования. Вы в лучшем случае в прелести.

Date: 2014-12-10 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
+Если покается+
Dixisti.

Date: 2014-12-10 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alkanaftpirovic.livejournal.com
Вот что вспомнилось, того и стараюсь придерживаться:
"Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы...злоба...все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека."
"отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово"
"Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;"
"предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
так что они исполнены ... злобы...распрей...злонравия...злоречивы, клеветники, ... самохвалы, горды, изобретательны на зло, ... нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют."
"А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;"
"рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,..."
-------------
Поэтому я не дерзну грешника прогнать от Христа. Если Он захочет - Он прогонет. Я верю во Всесильного Бога, Премудрого.
Сказано о Чаше: страшное таинство.
Господь, я полагаю, их не причащает, чтобы они жили и покаялись. В первой Церкви умирали недостойные, щас живут. Уж иначе вообще никто не выжил бы. Я лет в 14 причастился, бабушка привела, я даже ВООООБЩЕ понятия не имел что происходит. По-идеи, я должен был умереть!!!!
Обратите внимание, овцы посланы Христом по направлению К волкам, а не ОТ них.
Состояние Церкви удручающее, но и когда Христос пришел иудейская церковь была в ужасном состоянии. Тем не менее, были люди, достойные того, что вы все эти первосвященники продолжали жить (дышать) и исполнять требы, о которых сказано Апостолом, что они действительно, кровь жертв, очищали грехи!
Так же и сейчас, как тогда иудеи оправдывались Законом, сейчас оправдываются Христом.
И Церковь действительна как и её Таинства.

Date: 2014-12-10 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alkanaftpirovic.livejournal.com
моё видение такое: вы ушли от Христа, потому, что тот не прогнал грешников. Цитаты я по этому поводу дал, все подходят. Это даже зависть в каком-то смысле. Ещё видите себя среди спасенных, а других за их принадлежность к Церкви - в аду.
Вдумайтесь в себя, что ли.

Date: 2014-12-11 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] artemidio.livejournal.com
Пускай каются на помидорной грядке, а не среди руководства РПЦ.

Не червь Вы, а амеба...

Date: 2014-12-04 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «Не червь Вы, а амеба... (http://kalakazo.livejournal.com/1371276.html)» в контексте: [...] 3 декабря 2014, 19:12:19 UTC [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kalakazo сослался на вашу запись в своей записи «РПЦ губят не только епископы, но и трусы... (http://kalakazo.livejournal.com/1371631.html)» в контексте: [...] "Чьим же молчанием предается и Бог и Его Церковь": Аноним 4 декабря 2014, 03:58:52 UTC [...]

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 04:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios