"Святая Русь"

[danuvius]

+Православная Россия, где "так крепки были мораль и вера", существует только в фильмах и фантазиях.+
Одно из доказательств: http://maxpark.com/community/4636/content/2454528
Из прежних записей:
http://danuvius.livejournal.com/338574.html
http://danuvius.livejournal.com/195147.html
http://danuvius.livejournal.com/291190.html

Comments

[danuvius.livejournal.com]

Если это фейк, то почему искусствоведы никак не реагируют? Ведь на Фоменко пришлось-таки ученым откликнуться. И главное не столько установить, что картина там не находится -- а где она находится, есть ли вообще и кто автор.

Да, это не похоже на освящение. Однако, если Вы внимательно прочитали литературные свид-ва (Гоголь через Кукольника, Куприн), то очевидно, что молебны там служили. Так вот, для меня лично нет никакой принципиальной разницы между освящением и молебном -- вопрос в том, как православный священнослужитель может исполнять подобные действия (кроме исповеди в случае смерт. опасности) в подобных местах.

Что касается Маковского, то по эскизу опрометчиво судить о технике. Вы много видели эскизов Маковского? Тематика же для него как раз ОЧЕНЬ близкая (имею в виду быт люмпен-пролетариата).

[(Anonymous)]

Почему искусствоведы никак не реагируют? А вы думаете они озабочены поиском на АГМ-овских сайтах? На что реагировать-то?

Да и забыли ли вы известный скандал с Петровым из ГТГ? Как раз этот период - сер.-2 пол. 19 века.

Как православный может священнодействовать в подобных местах? Это вопрос к Св. Синоду - государственному министерству православного вероисповедания - который, вероятно, не запрещал подобное.

Для меня разница есть. Разница дразнится...

И не надо фарисейского высокомерия. Я этих женщин не осуждаю. Тогда времена были иные. Это теперь женщина может работать наравне с мужчиной, имеет избирательное право, может свободно распоряжаться своим имуществом. А тогда это был подчас единственный способ для женщины прокормить себя и свою семью... "Яму"- то, поди, все читали ? Не к ней ли иллюстрация?

Я, конечно, понимаю - бывают у художников неудачи... Но, чтоб так?
Маковский - разноплановй жанровик, и быт люмпенов- далеко не главная его специализация, а, скорее, эпизод.
В маленьком эскизе технический уровень мастера заметен не меньше, чем в большой картине. Технически Маковски хорош.

Здесь же все неудачно- плакатный дешевый колорит, слабая композиция (распад на 2 половинки), плохая техника - "сопливый" дребезжащий мазок, нет лепки формы, анатомически плохо- смотрите, как у фигуры на переднем плане ноги не связаны с тазом.

Буду ждать ответа из Питера.

[danuvius.livejournal.com]

Мне, честно говоря, без разницы, кто художник -- главное, что картина (эскиз) отвечает тогдашним реалиям (ну и что она в самом деле написана тогда, а не сейчас). Священники ходили в публичный дом и совершали там молебны. Это -- достаточная иллюстрация к тогдашней России, точнее -- ПРЦ. И осуждаю я отнюдь не женщин -- а попов.

[(Anonymous)]

Я не уверен, что это тогдашняя живопись, раз.

Я требую не художественных измышлений, а документальных свидетельств- фото, свидетельств нейтральных свидетелей, два.

Я не уверен, что это была повседневная и повсеместная практика, три. Надо смотреть документы Синода.

А ваша позиция по поводу плохих всех- и себя хорошего и высокодуховного- давно уже описана в одной старой книжке:

"... став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь... "

Если вы этих женщин не осуждаете - не осуждали и попы...

Что было плохого- за то мы сполна расплатились. Часто кровью.

Да и разговор имел бы содержательный смысл только в том случае, ежели б вы перстом указали: вот там безгрешные, вот там Царствие Божие!

А и нет такого. Нет, и не будет никогда.

Вы молчите, ничего содержательного не предлагаете. Тут, правда, говорили, что предлагаете каких-то монашествующих ученых, но я так и не понял, о чем это.

Я ничего не жду от людей хорошего. Поэтому всякое добро для меня - это дар Божий. И слава Богу, я вижу и испытываю много этого хорошего. И от наших людей тоже и знаю о других немало.

Вы просто давно перегорели и брюзжите все время. Весь ваш ЖЖ - это брюзжание, кроме случаев содержательной научной критики.

[danuvius.livejournal.com]

Вы считаете, что найдете нечто подобное официально в документах Синода?!
Про свою духовность я ничего в ЖЖ никогда (сколько помню) не писал. Если ошибаюсь -- поправьте.
Повторяю: я осуждаю попов за то, что они приходили туда, куда не должны были ходить. Почитайте хотя бы "Книгу правил" для начала. Кстати, нигде в НЗ не написано, что Христос ходил в публичные дома и служил там.
Расплатились мы еще не сполна, как оказывается. И когда расплатимся -- не знаю.
Что надо РПЦ конкретно делать -- я много раз писал, Вы просто мало читали мой ЖЖ. Зато другие очень даже оценили :)
Рад за Вас, что Вас ТАМ ОЦЕНИЛИ (надеюсь, недешево).
Не понмаю, зачем Вы читаете мой ЖЖ, если тут сплошное брюзжание?
А так -- да: не перегоревшие уехали туда, перегоревшие остались здесь, и очень мало таких, которые нашли здесь, в России, свою подлинную реализацию, особенно в РПЦ. Россия давным-давно сгнила, и громадная заслуга в этом именно РПЦ.

[(Anonymous)]

А почему не найду в бумагах Синода? Мы тут разбирали указы 18-19 вв. в разные духовные консистории- так чего там только не было.

Увы, читать ЖЖ полностью мне не под силу и времени нет.

Был бы рад от вас лично услышать краткие тезисы на тему, что надо делать РПЦ. Так сказать, в догонку к вашим лекциям начала 1990-х. Это же нетрудно.

Я работаю не на РПЦ, а на государство. Оценили меня нормально, слава Богу. Впрочем в вашем комменте это звучит, как обвинение в получении 30 серебреников...

ЖЖ ваш читаю по старой доброй о вас памяти и пытаюсь понять вашу точку зрения. Но не получается. Пока вижу только брюзжание. Не даете программы. Не хотите в ЖЖ, черкните мне на почту.

Россия давным-давно сгнила? Так РФ всего-то 23 года- когда же зловредная РПЦ успела все испортить?..

[danuvius.livejournal.com]

Вот лишь одна из многих: http://danuvius.livejournal.com/193595.html (http://danuvius.livejournal.com/193595.html)
Судя по Вашим словам, гордитесь Вы все же больше оценкой не в гос-ве, а ТАМ.
России уже много веков -- я пишу про нее, а не про РФ.

[(Anonymous)]

Поправьте меня, если это не похоже на то, о чем говорил покойный о.Павел Адельгейм...

С некоторыми вещами я согласен.

Но вы упускаете важный момент: во всем мире идет процесс секуляризации (ну или постсекуляризации, что разнится по тактике, но не по смыслу). Процесс этот не совсем естественный, а, скорее, противоестественный - но это другой вопрос.

Разве общины на Западе, которые во многом действуют по тем же принципам, что изложили вы- по крайней мере, в финансово-организационном смысле - не умирают? Был в Германии у друзей - католики потихоньку умирают, про протестантов и вовсе говорить не приходится- их храмы больше на клубы любителей органа похожи- одни концерты...
И что?...

[danuvius.livejournal.com]

Смерть смерти рознь: бывает естественная, а бывает и противоестественная, вкл. эвтаназию...
Я не говорю, что возрождение обязательно произошло бы при таких условиях. Но без них его точно не будет ни при каких обстоятельствах.
С программой о. Павла у меня много общего, ибо вменяемый ч-к не может думать иначе.

[(Anonymous)]

Но самое странное, что, как я читал в религиоведческих статьях, общее количество верующих в мире не падает уже давно с конца 20 в. Просто они переходят в разряд т.н. неконфессиональной или надконфессиональной веры или "заместительной религии"...

Настоящая религиозная вера и жизнь давно уже стали элитарными, причем независимо от конфессии. А вы ведь об элитарной вере грезите?...

[danuvius.livejournal.com]

В этом я с Вами полностью согласен.

[(Anonymous)]

Уважаемый АГ!

Но как бы то ни было, а я верю в Промысл и остаюсь в моей несчастной, но любимой стране и в РПЦ.

Есть и у вас правда- в особенности про засилье полуграмотного монашества, про нелюбовь к знаниям. Отдельные интеллектуалы не спасают положения.

Причем поразительно, насколько самоуверены бывают некоторые священники, давая публично интервью по всем на свете вопросам. И как сказал проф. Преображенский в "Собачьем сердце": "давая советы космического масштаба и космической же глупости".

Я конечно не был вхож в высокие кабинеты РПЦ, как вы, да мне это и не было интересно.Я, в отличии от многих своих коллег, которые уже и свои фирмы и мастерские имеют, человек неактивный.

Я простой прихожанин, который ходит сразу в 2 храма- один близок к дому, а в другом - православный клуб, где собираются хорошие ребята. Нет у меня другой церкви, я ее принимаю такой, какая она есть. Бог не оставит.

Мне известно, по крайней мере, 2 случая, когда священники РПЦ помогали моим коллегам-художникам выйти из казалось бы беспросветной ситуации в жизни, даже финансово и с заказами. Одного из этих батюшек вы, кстати, знаете лично...

Я не ищу идеала ни в нашей страе, ни зарубежом. Нет его в подлунном мире. И быть не может.
Каждый ответит по своим грехам и за свои слова либо осудится, либо оправдается...

Что подлинного всегда мало, я уже предупрежден моей любимой книжкой "на все случаи жизни":
"...ибо много званых, а мало избранных."

Мне было бы интересно узнать, чем закончатся ваши духовные поиски.
Я, с вашего позволения, продолжу вас поздравлять с большими праздниками по e-mail.

И мне будет интересно узнать от вас в ответ, где вы, наконец, обретете пристанище. Все мы должны быть где-то....