Дальнейший вариант событий?

[danuvius]

+Ну представьте себе, вот если я узнаю, что мой коллега по академии или проректор иной семинарии домогается до семинаристов, и я знаю, что идти к ректору патриарху с этим вопросом бесполезно (то есть я однажды пробовал, и орали Чаплин и Ко на меня, а не на того). Тогда ради блага студентов и церкви я пробую подключить госаппарат и офицеру ГБ ФСБ, курирующему академию Патриархию, я говорю о произошедшем в надежде на то, что, может быть, они с этим справятся. Я убежден, что в ряде случаев те епископы или священники или протодиаконы, которые вот такую печальную личную информацию о своих коллегах докладывали органам, полагали, что тем самым помогают очищению церкви. А заодно решали свои маленькие карьерные проблемы.
...
Да, я ошибся, и как оказалось, у патриарха не было таких планов. Но, мне кажется, у Бога Путина они были.
...
Кураев: Одна из идей, которую я вбросил в медийное пространство, написав такую новогоднюю сказку в своем блоге – если в самой церкви не срабатывают механизмы самоочищения, то есть надежда на доброго батюшку-царя. Если для государя церковь – это одна из скреп его власти, и вдруг она оказалась с гнильцой и теряет нравственный авторитет, то в его же интересах провести какую-то санацию…
-Ведущий: Батюшка-царь – это Путин?
Кураев: В данном случае – да. ... Но конкретика такова: ничего не происходит. И люди из придворного кремлевского окружения мне говорят (и я им верю), что Владимир Владимирович искренне гордится тем, что он обеспечивает свободу совести в стране и не вмешивается в дела церкви. И в этом случае тоже не будет вмешиваться в кадровую политику, предоставляя церкви самой решать свои кадровые вопросы, в том числе и в Татарстане. Они мне объясняли, что эта сказка не станет былью пока не закончится Олимпиада.
...
Финал, я думаю, до некоторой степени может быть обозначен 1-го февраля, когда в нашей церкви будет отмечаться 5-летие восшествия патриарха на патриарший престол. Это означает, что съедутся все епископы и будет или архиерейское совещание, а может быть, даже и Собор, Синод, как минимум. То есть чрезвычайно удобная площадка для того, чтобы патриарх и в открытом, и в закрытом режиме обратился ко всем епископам, а может быть, и сделал бы уже вместе с ними определенные оргвыводы. Вот сейчас мяч у патриарха. Он абсолютно свободен в своих действиях. Если он сейчас решится не заметать открывшуюся грязь под ковры, под лавки, а решится возглавить чаемое народом движение за нравственное очищение церкви, он станет всенародно любимым иерархом. Но если промолчит – по сути именно своим молчанием он громко объявит себя покровителем голубого лобби. Сделает свой каминг-аут.+

(зачеркивания добавлены мной, хотя уже и сам Кураев не шифруется. взято отсюда)

Comments

[antikob.livejournal.com]

Веру нельзя отделять от таинств и преемства. Земное управление Церковью вверено епископам. Нет епископов - нет и Церкви, т.к. нет таинств, нет апостольской преемственности. И вообще, миряне не являются источником власти епископов. Источник епископской власти - Христос, который вверил епископам (пастырям) управление мирянами (выпас овец). Овцы не пасут пастырей, и отделяться от пастырей не могут, только если пастырь сам не отделится от Христа, исказив божественные догматы. Тогда такой пастырь - лжепастырь, и является уже представителем не апостолов, а бесов.

Но Господь так премудро устроил, что все епископы в Церкви не могут погрешать в вере - всегда остаются верные. Поэтому врата ада и не могут одолеть Церкви.

[vaysburd.livejournal.com]

Ну, это уже просто ересь.

[antikob.livejournal.com]

И что же еретичного я сказал?

Утверждение, что "Признаки истинной Церкви - это правая вера + таинства + апостольское преемство" - ересь?

[vaysburd.livejournal.com]

Ересь клерикализма. Представление, будто у иерархии есть какая-то особенная власть, полученная напрямую от Христа. В Церкви нет иной власти, кроме власти Любви. И Христос никогда никакой власти никому не давал. Напротив, Он говорил: Кто хочет быть старшим, должен быть всем слугой, а кто главным - рабом. Так что все епископы и пр. клирики суть служители церкви. А церковь состоит на 99% из мирян. Так что это они служат нам, а не мы им.
А пастырство это лишь одна из функций этого служения. Имеющая значение лишь в том случае, если кто-то заблудился. Такому человеку нужно помочь (на заставить, а именно помочь) вернуться в Церковь. И это обязанность (не право, а обязанность) пастыря.

[antikob.livejournal.com]

Нет такой ереси. Нигде и никогда не была она таким образом сформулирована и осуждена.

Церковь учит иначе: власть епископа - от апостолов, апостолы получили от Христа. Никакие миряне и рядом не стояли, когда эту власть Христос передавал.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/sarichev/rescuer/29.html
Епископ, наконец, есть главный правитель в своей частной церкви (Деян. 20,26). Он имеет власть над подчиненною ему иерархией и клиром. Все священно- и церковнослужители обязаны повиноваться его постановлениям и без его разрешения ничего в церкви не совершать: они подлежат его надзору и суду, по которому он может подвергать их разным наказаниям. Кроме клира, духовной власти епископа подлежит и вся вверенная ему паства. Он обязан наблюдать за исполнением в его епархии Божественных заповедей и церковных установлений. Он же "особенно и преимущественно имеет власть вязать и решить" (Посл. Вост. Патр. 10). Поэтому-то с такою силою мужи апостольские и внушали всем верующим повиноваться епископу (послания св. Игнатия к Магнез.... Ефес. Траллийцам).