danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Не так давно мы с достопочтенным Мондиос (да будет имя его трижды благословенно! и да подаст ему Аллах Бог многие годы жизни) обсуждали, что я напрасно не упомянул в статье об исихазме научную гипотезу А. Риго о непосредственном влиянии ислама на известную исихастскую практику.
Только что появился интересный постинг, в котором подчеркиваются параллели между суфизмом и исихазмом: http://lackmann.livejournal.com/22535.html
В связи с этим вопрос: есть ли надежный русский перевод Ибн 'Ата' Аллаха? и если да, то как мне его заиметь?

P. S. Вопрос отпал, мне прислали в личку инфу. Вот ссылки:
http://tnu.podelise.ru/docs/index-341115.html
http://smirnov.iph.ras.ru/local/iskand.pdf
А насколько надежен переводчик перевод?

PP. SS. Арабский оригинал: http://www.maktabah-ibn-badawi.com/ataillah-badawi/hikam.htm

Date: 2014-01-10 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pnt point (from livejournal.com)
Спасибо большое за ссылки.
Полагаю, возможно говорить о взаимовлиянии, суфии ведь могли немало почерпнуть у несториан.

Date: 2014-01-10 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] artemorte.livejournal.com
я, помнится, читал статью востоковеда Казанского (http://rus-turk.livejournal.com/214077.html) и запомнил из не такой абзац, очень похожий на наш монашеский жесткач:

"Если юноша хотел стать шейхом, он должен был «знать Закон» (т. е. быть минимально грамотным в богословских вопросах), затем будущего суфия спрашивали о содержании его снов. Во сне должно было явиться благоприятное знамение (зеленый луг, цветы и тому подобное; или вообще ничего не явиться — тоже хорошо). После этого испытания, ученика принимали в общество, где учили молиться, сосредотачиваясь на имени Аллаха, и стараться произносить это слово в сердце сколь можно чаще. Повторение сие соединялось со специальными дыхательными техниками концентрации внимания. Правильное сосредоточение на имени Аллаха впоследствии приводило ученика к созерцанию божественного света, а неправильное — к умопомешательству и даже гибели. В последнем случае, старшие суфии утешали себя тем, что испытуемый, не приготовившись учением Закона, захотел вступить в их общество."

Date: 2014-01-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ieahsan.livejournal.com
Суфизм, нирвана, джихад, исихазм, имяславие - всё это один процесс. Поэтому "или" можно опустить. Хотите понять? Для начала изучите арабский, санскрит, греческий. Потом арамейский и древнееврейский. Почему? Потому что слово "намаз" в санскрите означает пятикратное поклонение небесам, к примеру. Или же оригинальное значение слова "джихад" целиком посвящено процессу познания пути Г-спода. Или же включите бессознательное начало в себе, если нет страха и нет болезней сердца и крови. Мои два родственника умерли, не пережив потрясения. Кстати, хлысты и скопцы - это одна из попыток включить бессознательное, неудачная и тупиковая.
Не допускайте доверие к переводам. Более того, помните, что как такового арабского языка не существует, есть каирский, дамасский, багдадский, мекканский, магрибский языки. Также помните, что язык мусульманского пророка Магомеда - это язык иудеев, на котором они выражали поэтически выражали свои чувства, эмоции. Все молитвы у иудеев излагались всегда на арамейском (языке англелов), иврит же был бизнес-языком и бытовым в обиходе.
Не доверяйтесь арабам: если они умудрились сразу после смерти Хадижат, последней жены пророка, ворваться в её спальную и, откинув тело в сторону, вытащить прижизненный фариант Корана, который потом сожгли, то все их остальные поступки не стоят даже обсуждения.
Также помните, что все арабские богословы признали завоевателя Тамерлана Мессией Христом, пришедшем в этот мир с зеленой книгой Кораном. Это произошло в Багдаде, когда от увиденных полчищ Тамерлана, у алимов произошло короткое замыкание. Слова -не ветер, нарушив основной принцип Ислама "Нет Б-га кроме Г-спода Б-га и ...", они умертвили веру, как и предсказал их пророк.

Date: 2014-01-10 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] irenered.livejournal.com
Хммм, разве Хадижа - это не первая жена пророка?! ;)
И пророк сам совершил джаназу ( заупокойную молитву) по Хадиже....

В браке с ней он прожил около двадцати лет, и она подарила ему четырех дочерей.

Мддд, а намазом называю пятикратную молитву у тюркских народов, а арабов это " саля". Вы правы совершенно - начинать надо с матчасти -изучения языков и истории ;)

Date: 2014-01-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] banshur69.livejournal.com
Шейх Ибн ‘Ата’ Аллах аль-Искандари (Александрийский). Книга мудростей (Китаб аль-хикам). Перевод с арабского Насырова И. Р. Под редакцией с комментариями и примечаниями Насырова И. Р. - Уфа: РИО РУНМЦ Госкомнауки РБ, 2000. - 290 с.

Вообще рекомендую этого автора http://iph.ras.ru/nasyrov.htm

Date: 2014-01-10 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Спасибо: видно сразу, что серьезный ученый.

Date: 2014-01-10 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ieahsan.livejournal.com
Бедная Хадижад. Вечно я её с Хафсой или Маймун путаю. :)

Date: 2014-01-10 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Вам два шага до бана. Писать только по существу дела и не дезу

Date: 2014-01-10 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ieahsan.livejournal.com
Деза?! Не сказал бы. Имена на русский манер не всегда звучат так, как пишутся. Более того, ударения в арабском появились лишь 500 лет назад. Так что мой шаг назад - это скорее по причине того, что не всё я могу говорить.
А Вам желаю успехов, ибо больше читать Ваши суждения не буду. С баном Вас Вашим.

Date: 2014-01-10 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
я держу слово
2 шага

Да, да

Date: 2014-01-10 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ieahsan.livejournal.com
Я тоже следую своим решениям. Больше не пишите. Я уже вывел Вас из ленты новостей для просмотра.

Date: 2014-01-19 01:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
а можно ли вообще говорить о сколь бы то ни было развитом османском суфизме ранее 15-16 вв.? Проблем, по-моему, в этом. Здесь же недостаточно просто указать на "известные параллели".

Date: 2014-01-24 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
http://danuvius.livejournal.com/151857.html?thread=2373169#t2373169 (http://danuvius.livejournal.com/151857.html?thread=2373169#t2373169)

Date: 2018-01-21 02:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Этот ieahsan все каши сварил в одном котле: арабский назвал языком иудеев (ну хотя бы семитским бы назвал), "как такового арабского языка не существует" - это вообще курам на смех: арабский это уникальный язык, который в отличие от остальных языков мира сохраняет свою оригинальность на протяжении уже полутора тысячи лет; "каирский", "багдадский", "дамасский" и т. д. - как диалекты можно назвать языками?
Про Хадиджу язык не поворачивается , про "все арабские богословы признали завоевателя Тамерлана Мессией Христом" - видно, со знанием истории у аффтара нелюбовь.
А "Суфизм, нирвана, джихад, исихазм, имяславие все это один процесс" - это как энтузиазм назвать арабов и евреев братьями. Конечно, есть общее, но это настолько разное, что все равно, что "львов, волков и кроликов, а также их пушистиков" назвать одним животным, ну все равно же все мы млекопитающие. Слово "джихад" вовсе не "посвящено целиком процессу познания пути Г-спода", а имеет намного больше значений.
Складывается впечатление, что студент-первокурсник наловил рыбки в интернете, теперь и похваляется.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 05:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios