Мог ли Кураев обратиться в церковный суд?
Jan. 8th, 2014 06:01 pmВот тут интересная дискуссия.
Один из участников, прочитав Положение о суде (статья 34), сделал совершенно правильный вывод:
+Подача заявлений
1. Заявление о церковном правонарушении, подлежащее рассмотрению епархиальным судом, должно быть подписано и подано членом или каноническим подразделением Русской Православной Церкви на имя епархиального архиерея той епархии, в юрисдикции которой находится обвиняемое лицо.
2. Заявление о церковном правонарушении архиерея, подлежащее рассмотрению Общецерковным судом, должно быть подписано и подано на имя Патриарха Московского и всея Руси:
в отношении епархиального архиерея — любым архиереем либо находящимся в юрисдикции соответствующего епархиального архиерея клириком (каноническим подразделением);
Насколько я понимаю по этому положению о. Андрей не мог обратиться ни в епархиальный ни в Общецерковный суд.+
Собственно, архим. Савве (Тутунову) нечего было на это возразить:
+Мог - не мог обратиться в церковный суд... А пробовал? Положение о суде писалось без предварительной практики, суд создавался только. Вот мне известна правоприменительная практика, которая, естественно, позволяет совершенствовать процессуальный документ.+
А насчет "презумпций невиновности" и прочего уже многажды поясняли Худиеву: проверка доказательств относится к процессуальной практике, суд руководствуется в своей деятельности этой и другими нормами. Дело журналиста -- найти свидетельства (проверив их -- насколько в силах журналист, ибо, естественно, он не обладает необходимыми полномочиями официальных лиц) и огласить их, чтобы привлечь внимание к проблеме и сделать невозможной ее сокрытие. А если свидетели окажутся лжесвидетелями -- они понесут наказание, а человек будет оправдан от клеветы, что только еще более возвысит его как несправедливо оговоренного.
Один из участников, прочитав Положение о суде (статья 34), сделал совершенно правильный вывод:
+Подача заявлений
1. Заявление о церковном правонарушении, подлежащее рассмотрению епархиальным судом, должно быть подписано и подано членом или каноническим подразделением Русской Православной Церкви на имя епархиального архиерея той епархии, в юрисдикции которой находится обвиняемое лицо.
2. Заявление о церковном правонарушении архиерея, подлежащее рассмотрению Общецерковным судом, должно быть подписано и подано на имя Патриарха Московского и всея Руси:
в отношении епархиального архиерея — любым архиереем либо находящимся в юрисдикции соответствующего епархиального архиерея клириком (каноническим подразделением);
Насколько я понимаю по этому положению о. Андрей не мог обратиться ни в епархиальный ни в Общецерковный суд.+
Собственно, архим. Савве (Тутунову) нечего было на это возразить:
+Мог - не мог обратиться в церковный суд... А пробовал? Положение о суде писалось без предварительной практики, суд создавался только. Вот мне известна правоприменительная практика, которая, естественно, позволяет совершенствовать процессуальный документ.+
А насчет "презумпций невиновности" и прочего уже многажды поясняли Худиеву: проверка доказательств относится к процессуальной практике, суд руководствуется в своей деятельности этой и другими нормами. Дело журналиста -- найти свидетельства (проверив их -- насколько в силах журналист, ибо, естественно, он не обладает необходимыми полномочиями официальных лиц) и огласить их, чтобы привлечь внимание к проблеме и сделать невозможной ее сокрытие. А если свидетели окажутся лжесвидетелями -- они понесут наказание, а человек будет оправдан от клеветы, что только еще более возвысит его как несправедливо оговоренного.
no subject
Date: 2014-01-08 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 04:14 pm (UTC)Но, видно, профессорство его ничему не научило.
Однако в случае с КазДС он имеет право так выражаться, поскольку было расследование (но не суд -- это правда).
no subject
Date: 2014-01-08 04:23 pm (UTC)И в случае КазДС так выражаться, насколько я понимаю, нельзя. Во-первых, не было суда. Во-вторых, Вы уверены, что формулировка отстранения была именно та, что инкриминирует Кураев?
no subject
Date: 2014-01-08 04:29 pm (UTC)но предполагая, что он все же минимально проверяет корреспондентов и сведения, и руководствуясь собственным чутьем о возможной степени подлинности, я могу делать некоторые вероятные предположения -- н-р, о тверском митрополите. а дальше пусть решает суд, это само собой разумеется
и, потом, Кураев сам настаивает на передаче дела в прокуратуру, поэтому не сделанная (?) им оговорка все же подразумевается
no subject
Date: 2014-01-08 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-08 04:24 pm (UTC)