Комментарий православного священника на проблему в РПЦ поднятую Кураевым

[danuvius]

Оригинал взят у diveevoo в Комментарий православного священника на проблему в РПЦ поднятую Кураевым

"" Я достаточно критически отношусь ко многим заявлением, которые делает о.А.Кураев. Но в данном вопросе - поднимании темы борьбы с педерастией в Церкви - он прав на 100%. Проблема существует объективно, она налицо. Проблема очень болезненная и просто чудовищная по своим духовным последствиям. Представьте себе на минуточку, что творится в епархии, где Владыка содомит. Каково состояние священников, которые должны (и должны ли?) ему подчинятся, целовать руку, сослужить этому упырю и т.д.? Я уже не говорю про круги разврата и деторастления, расходящиеся от него, и насаждении в епархии идеологии педерастии как нормы монашеской жизни (да, да, они не считают это смертным грехом и в своём кругу считают это допустимым явлением и некоторыми издержками "мужского общежития"). Это жуткая пародия и диавольская подмена церковной жизни в епархии, мерзость запустения на святом месте. И такие епархии в РПЦ есть. Так что А.Кураев прав в том, что поднял эту проблему в церковно-общественном сознании и публичном пространстве. По другому ее обсуждать невозможно, любая дискуссия внутри Церкви табуирована "голубым лобби" и принципиально невозможна. Не думаю также, что А.Кураев в данном случае "возомнил себя умником, которому известно что-либо большее, чем остальным членам Церкви". Известно-то очень многим, но не все имеют смелость и возможность (аудиторию такого масштаба, как у о.Андрея) поднимать этот вопрос в публичном пространстве. И не забывайте, что о.Андрей - целибатный протодиакон, то есть, не имеет семьи и детей на попечении. Любой же священник, дерзнувший поднять этот вопрос, сразу окажется под запретом, то есть, фактически будет уволен с запретом работать по профессии (служить). И таких в нашей стране немало.
P.S. Я не берусь рассматривать причины отчисления о.Андрея из МДА, поскольку, на мой взгляд, они комплексные. Конфликт назрел, я думаю, давно и сейчас просто насупила развязка. Некоторая вольность его публикаций в ЖЖ могла быть отягчающим обстоятельством, но вряд ли единственной и основной причиной.

Это известный монашеский грех, в годы советской власти сознательно культивируемый органами в РПЦ (таких "епископов" очень удобно было держать за одно "место" и очень удобно было ими манипулировать). Чтобы началось очищение, надо педерастов назвать педерастами и извергнуть из сана всех до единого - согласно Апостольским Правилам и Правилам Вселенских Соборов. Содомит может покаяться и остаться в общении с Церковью, но он не может - если пал хотя бы один только раз - оставаться в священном чине епископа, пресвитера или диакона. Он может - после несения длительной епитимии - быть рядовым членом Церкви, и только в том случае, если окончательно и бесповоротно оставит этот богомерзкий грех.""

Священник Дмитрий

По всей видимости Церковь не справляется сама. Проблема с содомитами в церкви существовала и 20 лет назад, и 10 лет назад, а воз и ныне там.
Но уязвляет в этой сегодняшней проблеме - участие совсем молодых юношей, их совращение и разврат. Совсем уже обнаглели, и церковные педерасты, и покрывающие их архиереи. Многие уже смирились в церкви с присутствием этого греха среди почтенных с виду мужей, но детей-то зачем туда вовлекать?!
За совращение детей, нет оправданий никому.

Comments

[danuvius.livejournal.com]

не всем хочется такой конкретики. и непонятно, будет ли толк? вот если бы создали комиссию, которая целенаправленно принимала такие жалобы, может, и пошли бы свидетели. причем именно в Церкви, так как в гос-ве есть наказание только за педофилию (растление несовершеннолетних), а это более редкий случай, чем гомосексуализм в целом.

[stranez-za.livejournal.com]

Свидетелей надо хотя бы в блогах (насчет создания комиссии как-то пока с трудом верится, а гнусные дела продолжают твориться). Если бы было всем про всех все известно, то хотя бы благочестивые мамы (и папы) подумали бы, куда отдавать своего отрока на обучение. Всё бы меньше рисков было для молодежи

[lafinur.livejournal.com]

Боже, святая Вы наивность. Вот у нас (в Польше) недавно был громкий скандал с педофилом - руководителем оч. известного хора мальчиков "Познаньские соловьи". Кучу лет человек занимался одновременно двумя делами - руководил известным и заслуженным хором, а также растлевал мальчишек. И знали об этом все. Прикиньте, что мамы сами подвивали локоны у сыновей, чтобы те понравились :) (это из материалов дела)... а все для того, чтобы "выезжали за границу" и "были успешными". Так что мотивация мам и пап может оказаться ровно противуположной :)))

Отгоните этих господ от власти - и не будет темы. Не Иванова-Сидорова, а "черных" вообще.

[stranez-za.livejournal.com]

Ну отгоняйте, отгоняйте, а я посмотрю, опыта наберусь. Уроды, которые подвивали локоны детям, меня не заботят, меня заботят нормальные люди

[lafinur.livejournal.com]

Ну, ясно... как метлу в руки, так сразу другому :))) понятно, что "постоять и посмотреть" - оно кагбе приятнее, не затолкают. Нащот уродов это Вы прямо как-то резко... благовоспитанные люди, верующие, причащающиеся и тыпы. Или Вы их себе как представляете? узнаваемо на улице? с рогами и хвостами? А Вы вот стоите и метко разделяете: тут - нормальные... пройдите направо... тут - уроды... пройдите налево...

[stranez-za.livejournal.com]

Знаете, ненормальные сами себя отделяют тем, что им все равно, что там их отрок делает и с кем. Так что не надо мне приписывать чего-то.
А отгонять от власти - это что Вы мне предлагаете? Калашникова прикупить? Доносы писать? Писала бы, если бы соприкоснулась с этими типами. Это уж наверняка.

[lafinur.livejournal.com]

Так им не все равно... им не нравилось... даже очень... но - иначе, типа, никак. Так себе объясняли. Выгода была больше. Расчет-с. Такие расчеты многие по повседневности делают. Это называется подлостью... или еще как. Но не определается никаким градусником заранее. Т.к. мы сложные существа и в каждом из нас много чего. Вы вот за себя поручитесь в любой ситуации? только честно, не на людях, а в душе? Если поручитесь, то сразу заказывайте грузовик с камнями, которыми будете с горящим взором побивать более грешных. А если все же задумаетесь, то окажется, что не все так просто с такими расчетами на "нормальность" - "ненормальность".

Калашников - дело хорошее. Как поэт сказал: "я хочу, чтоб к штыку приравняли перо"... Достаточно понимать самому/самой и произносить это вслух. Говорить и называть. Не бояться и не отступать. Всего-то и делов.

[stranez-za.livejournal.com]

Камнями кидать в подлых совсем не обязательно - они сами будут наказаны в лукавой совести своей, так что лучше их и вовсе не знать.

[lafinur.livejournal.com]

Ну, как не знать... если хотим что-то менять, то нужно знать о людях чуть больше, чем нам нравится. Нельзя же жить в вакууме. Или делать вид, что вокруг все прекрасно или ужасно. Все вот так вот, как правило.

Кстати, вопрос о педофилии в церкви - это вопрос оч. древний и связан он исторически с поведением мужчин в военных походах и т.д., а позднее - с обязанностью продолжать род и содержать всех чад и домочадцев (и тяжестью этой обязанности). Любопытно в этой связи, например, посмотреть на поведение различных военных мужских сообществ (а ведь монахи тоже по своему же именованию - воины...), там это повсеместно... недавно в печати было сообщение о мальчиках-танцорах в Афганистане и т.д. Да и вся эта апология "братской любви" в противоположность любви к женщине... поэтому женоненавистничество (=уход от обязанностей по отношению к миру, т.е. женитьбы, рождению детей и ответственности за все это хлопотное хозяйство). Так что это не такая простая тема, как обычно кажется. Единственным в этом смысле "безопасным" сексом был секс не с женщинами (отсюда все эти "странные" формы - от ското- до мужеложества). А чисто-мужская фича о "сильном" и "слабом" партнере очевидно приводила к использованию подростков. Так что тут нужно вести долгий разговор :) а просто погрозить пальцем - маловато будет. Причины совсем другие.

[danuvius.livejournal.com]

что-то Лурье в своей книге о монашестве обошел эту важную тему о монахах-воинах стороной :)

[lafinur.livejournal.com]

А это вообще еще малоизученная тема. Все как-то забывают, откуда ноги растут. А ведь вся древняя Греция с тем же Римом исполнены "рабочего гомосексуализма", вернее, бисексуализма. Да и Александр Македонский не был ведь "геем", просто это было все в порядке вещей. Типа, норма. Христианство резко подняло планку, но натура - дура, для многих оказалось тяжко. Отсекать от себя вся лишнее - это ведь достаточно сложное занятие.

[stranez-za.livejournal.com]

Не стоит валить все монашество в эту кучу. Есть люди, не предназначенные для плотских отношений по глубочайшим личностным причинам. Я знаю, о чем говорю. Таких крайне мало, а монахов слишком много по сравнению с тем, сколько должно бы быть. К сожалению.

[lafinur.livejournal.com]

Да это все понятно, об чем и речь. Но власть-то формально у "черных"... вот и тянутся к ней (к власти) те, кто выбирает именно власть. Поэтому я и вижу в этом причину. Слишком много случ. людей не имеющих естественной для себя склонности к сексуальному воздержанию. Плюс идеология женоненавистничества. Результат - много много "братской любви".

[stranez-za.livejournal.com]

Так оно и есть, хотя мне лично не приходилось сталкиваться лично с каким-то сугубо специальным женоненавистничеством, скорее - с вообще человеконенавистничеством в черной среде. Может быть, мне просто везет

[lafinur.livejournal.com]

Да достаточно отцов почитать :))) того же Климента Александрийского и дальше по почетному списку. Там вообще тушите свет. И ведь никто никогда еще не сказал, ребята, это же хрень и ересь. Наоборот :)

А в личном плане понятно, что не говорят :) это для посвященных :)))

[stranez-za.livejournal.com]

Не думаю, что у отцов по поводу жен вообще больше ругани, чем у женатых мужей по поводу жен же. Во все эпохи. Это их мнение обычно не зависит от их семейного положения и окружающей среды

[lafinur.livejournal.com]

Но ругать жен не будучи женатым это уже некое умственное извращение. Ну не женился - и что тебе? будь доволен и улыбайся :) так ведь нет, прямо исходят ядом.

[stranez-za.livejournal.com]

Вообще и женатому ненавидеть, презирать, ругать жен тоже извращение. Хотя часто понять можно: довели-с

[lafinur.livejournal.com]

У обычных мужчин есть оч. хорошая фича - чувство ответственности за слабых рядом с ними. Женщин (нас) они воспринимают обычно именно так: существо слабое физически и нуждающееся в защите. Муж обычно кладет жизнь за семью. В разных смыслах. И наши эксцессы в этом процессе - типа, зашкаливающий шоппинг или еще какие-то нам имманентные и непонятные мужчинам фичи - вызывают напряжение на линии "обеспечить безопасность". Отсюда - дружеская критика :))) но это же с любовью обычно :) и опять же - из-за страха, что не сможет обеспечить безопасность.

А эти-то посторонние-то что напрягаются? пусть идут лесом :)