danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Оригинал взят у [livejournal.com profile] diveevoo в Комментарий православного священника на проблему в РПЦ поднятую Кураевым
"" Я достаточно критически отношусь ко многим заявлением, которые делает о.А.Кураев. Но в данном вопросе - поднимании темы борьбы с педерастией в Церкви - он прав на 100%. Проблема существует объективно, она налицо. Проблема очень болезненная и просто чудовищная по своим духовным последствиям. Представьте себе на минуточку, что творится в епархии, где Владыка содомит. Каково состояние священников, которые должны (и должны ли?) ему подчинятся, целовать руку, сослужить этому упырю и т.д.? Я уже не говорю про круги разврата и деторастления, расходящиеся от него, и насаждении в епархии идеологии педерастии как нормы монашеской жизни (да, да, они не считают это смертным грехом и в своём кругу считают это допустимым явлением и некоторыми издержками "мужского общежития"). Это жуткая пародия и диавольская подмена церковной жизни в епархии, мерзость запустения на святом месте. И такие епархии в РПЦ есть. Так что А.Кураев прав в том, что поднял эту проблему в церковно-общественном сознании и публичном пространстве. По другому ее обсуждать невозможно, любая дискуссия внутри Церкви табуирована "голубым лобби" и принципиально невозможна. Не думаю также, что А.Кураев в данном случае "возомнил себя умником, которому известно что-либо большее, чем остальным членам Церкви". Известно-то очень многим, но не все имеют смелость и возможность (аудиторию такого масштаба, как у о.Андрея) поднимать этот вопрос в публичном пространстве. И не забывайте, что о.Андрей - целибатный протодиакон, то есть, не имеет семьи и детей на попечении. Любой же священник, дерзнувший поднять этот вопрос, сразу окажется под запретом, то есть, фактически будет уволен с запретом работать по профессии (служить). И таких в нашей стране немало.
P.S. Я не берусь рассматривать причины отчисления о.Андрея из МДА, поскольку, на мой взгляд, они комплексные. Конфликт назрел, я думаю, давно и сейчас просто насупила развязка. Некоторая вольность его публикаций в ЖЖ могла быть отягчающим обстоятельством, но вряд ли единственной и основной причиной.

Это известный монашеский грех, в годы советской власти сознательно культивируемый органами в РПЦ (таких "епископов" очень удобно было держать за одно "место" и очень удобно было ими манипулировать). Чтобы началось очищение, надо педерастов назвать педерастами и извергнуть из сана всех до единого - согласно Апостольским Правилам и Правилам Вселенских Соборов. Содомит может покаяться и остаться в общении с Церковью, но он не может - если пал хотя бы один только раз - оставаться в священном чине епископа, пресвитера или диакона. Он может - после несения длительной епитимии - быть рядовым членом Церкви, и только в том случае, если окончательно и бесповоротно оставит этот богомерзкий грех.""

Священник Дмитрий

По всей видимости Церковь не справляется сама. Проблема с содомитами в церкви существовала и 20 лет назад, и 10 лет назад, а воз и ныне там.
Но уязвляет в этой сегодняшней проблеме - участие совсем молодых юношей, их совращение и разврат. Совсем уже обнаглели, и церковные педерасты, и покрывающие их архиереи. Многие уже смирились в церкви с присутствием этого греха среди почтенных с виду мужей, но детей-то зачем туда вовлекать?!
За совращение детей, нет оправданий никому.

Date: 2014-01-04 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Ну, как не знать... если хотим что-то менять, то нужно знать о людях чуть больше, чем нам нравится. Нельзя же жить в вакууме. Или делать вид, что вокруг все прекрасно или ужасно. Все вот так вот, как правило.

Кстати, вопрос о педофилии в церкви - это вопрос оч. древний и связан он исторически с поведением мужчин в военных походах и т.д., а позднее - с обязанностью продолжать род и содержать всех чад и домочадцев (и тяжестью этой обязанности). Любопытно в этой связи, например, посмотреть на поведение различных военных мужских сообществ (а ведь монахи тоже по своему же именованию - воины...), там это повсеместно... недавно в печати было сообщение о мальчиках-танцорах в Афганистане и т.д. Да и вся эта апология "братской любви" в противоположность любви к женщине... поэтому женоненавистничество (=уход от обязанностей по отношению к миру, т.е. женитьбы, рождению детей и ответственности за все это хлопотное хозяйство). Так что это не такая простая тема, как обычно кажется. Единственным в этом смысле "безопасным" сексом был секс не с женщинами (отсюда все эти "странные" формы - от ското- до мужеложества). А чисто-мужская фича о "сильном" и "слабом" партнере очевидно приводила к использованию подростков. Так что тут нужно вести долгий разговор :) а просто погрозить пальцем - маловато будет. Причины совсем другие.

Date: 2014-01-04 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
что-то Лурье в своей книге о монашестве обошел эту важную тему о монахах-воинах стороной :)

Date: 2014-01-04 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
А это вообще еще малоизученная тема. Все как-то забывают, откуда ноги растут. А ведь вся древняя Греция с тем же Римом исполнены "рабочего гомосексуализма", вернее, бисексуализма. Да и Александр Македонский не был ведь "геем", просто это было все в порядке вещей. Типа, норма. Христианство резко подняло планку, но натура - дура, для многих оказалось тяжко. Отсекать от себя вся лишнее - это ведь достаточно сложное занятие.

Date: 2014-01-04 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com
Не стоит валить все монашество в эту кучу. Есть люди, не предназначенные для плотских отношений по глубочайшим личностным причинам. Я знаю, о чем говорю. Таких крайне мало, а монахов слишком много по сравнению с тем, сколько должно бы быть. К сожалению.

Date: 2014-01-04 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Да это все понятно, об чем и речь. Но власть-то формально у "черных"... вот и тянутся к ней (к власти) те, кто выбирает именно власть. Поэтому я и вижу в этом причину. Слишком много случ. людей не имеющих естественной для себя склонности к сексуальному воздержанию. Плюс идеология женоненавистничества. Результат - много много "братской любви".

Date: 2014-01-04 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com
Так оно и есть, хотя мне лично не приходилось сталкиваться лично с каким-то сугубо специальным женоненавистничеством, скорее - с вообще человеконенавистничеством в черной среде. Может быть, мне просто везет

Date: 2014-01-04 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Да достаточно отцов почитать :))) того же Климента Александрийского и дальше по почетному списку. Там вообще тушите свет. И ведь никто никогда еще не сказал, ребята, это же хрень и ересь. Наоборот :)

А в личном плане понятно, что не говорят :) это для посвященных :)))

Date: 2014-01-04 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com
Не думаю, что у отцов по поводу жен вообще больше ругани, чем у женатых мужей по поводу жен же. Во все эпохи. Это их мнение обычно не зависит от их семейного положения и окружающей среды

Date: 2014-01-04 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Но ругать жен не будучи женатым это уже некое умственное извращение. Ну не женился - и что тебе? будь доволен и улыбайся :) так ведь нет, прямо исходят ядом.

Date: 2014-01-04 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] stranez-za.livejournal.com
Вообще и женатому ненавидеть, презирать, ругать жен тоже извращение. Хотя часто понять можно: довели-с

Date: 2014-01-04 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
У обычных мужчин есть оч. хорошая фича - чувство ответственности за слабых рядом с ними. Женщин (нас) они воспринимают обычно именно так: существо слабое физически и нуждающееся в защите. Муж обычно кладет жизнь за семью. В разных смыслах. И наши эксцессы в этом процессе - типа, зашкаливающий шоппинг или еще какие-то нам имманентные и непонятные мужчинам фичи - вызывают напряжение на линии "обеспечить безопасность". Отсюда - дружеская критика :))) но это же с любовью обычно :) и опять же - из-за страха, что не сможет обеспечить безопасность.

А эти-то посторонние-то что напрягаются? пусть идут лесом :)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 10:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios