danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Исповедь иконописицы Анны Терентьевой (вычитал цитату у В. М. Лурье и заинтересовался).
Вот небольшие отрывки:

+Если это так, то важнейшим качеством священника являeтся его честность. Вряд ли внезапно обнаруженный факт, что тот или иной священник запойно пьет или изменяет жене, может убить чью-то веру: это безобразно, но все мы грешим. Но если прихожанин случайно узнает о том, что трогательно проповедующий о правдивости и бескомпромиссности батюшка, едва сойдя с амвона, оговаривает других ради своей выгоды, или о том, что его собственный духовный отец предал его, обнародовав содержание его исповеди, то это знание, скорее всего, заставит его уйти из церкви, хотя бы на время.+
+"Я есть истина и жизнь" , сказал Христос; священнник, символизируя Христа во время таинства Евхаристии, предлагает Чашу с причастием прихожанам и, если он лжец, это придает происходящему характер чуть ли ни фарса. Церковь учит, что недостоинство пастыря не влияет на действительность таинства, но это недостоинство влияет на умы собравшихся. Священник-пьяница может сказать "да, я пью, но я верю", но что может сказать лжец – "да, я лгу, но я верю"?+
+
Гораздо хуже было пережитое в связи с судебным процессом над “Pussy Riot”. Теперь уже лгала вся церковь, вернее, верхушка и "пиар-сотрудники" РПЦ МП лгали от имени всей РПЦ, всячески подтасовывая, вырывая из контекста и перевирая Писание и Предание, убивая дух и жонглируя буквами, подобно евангельским фарисеям. Верующие РПЦ, кроме считанных представителей духовенства и немногих рядовых православных, молчали. Это было страшно. Только слепой мог не видеть, что не Христос теперь был главным для РПЦ, но вполне земные интересы, во имя которых Христа начали выдавливать из Его церкви.+
+Хотя участие РПЦ в процессе над “Pussy Riot” и было шокирующим явлением, его было недостаточно для того, чтобы моя вера дала трещину.Оно, это достаточное, случилось пятого августа сего года. Еще не полностью проснувшись и открыв чей-то Живой Журнал, я увидела сообщение об убийстве о. Павла Адельгейма. Это было, как если бы кто-то изо всех сил ударил меня дубиной по голове. Затем последовали другие удары, все от моей церкви: бесстыдные попытки как-то приспособить убийство к патриархийным нуждам, к политике, к главной линии пропаганды, пиар, изворачивания – мутный поток сознания тех, кто называет себя "служителями Бога". По сравнению с этим церковным постмодернизмом, светский постмодернизм либералов, лихорадочно пытавшихся в то же самое время приспособить о. Павла для своих нужд был ничем для меня. Сквозь всю эту изливавшуюся грязь на меня смотрели глаза новопреставленного мученика, которого я знала только по его проповедям и записям в его Живом Журнале, и мои последние иллюзии рассыпались в прах. "Значит, они все лгут – все – абсолютно все!" – кричало у меня в уме. Я знала, что не все, что многие молчат из страха, но чувствовала также, что это молчание – ложь, что не может священник, даже самый маленький и самый слабый, молчать, т.к. он предает Христа своим молчанием. И не только священник – любой православный, кем бы он ни был. В то же время я чувствовала нечто, что не имело рационального объяснения: я знала, что убийство о. Павла – это последний гвоздь в гроб РПЦ МП.+

Привожу этот интересный документ (прочитать полностью его можно тут) в дополнение вот к этому. Полагаю, что у многих на душе и в мыслях то же самое, только не все осмеливаются высказать это публично. "Жить не по лжи" -- вот, пожалуй, наиболее подходящая максима для указанной публикации, автор которой помнит, что Христос есть Истина.

Date: 2013-09-22 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] koord01.livejournal.com
узко-индивидуалистическое сознание, культ личного благочестия и спасения -- еще один из тяжелейших симптомов болезни нашей церкви и одна из причин отсутствия в ней правильной полноценной общинно-евхаристической жизни.
____________________________

Вот, тут я с Вами не согласен. А, думаю, как раз наоборот. То, что у Нас в Церкви ( на приходе) не наблюдается: "У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа" (то есть правильная полноценная общинная жизнь)..

То Причина, этого, как раз в том, что НЕТ личного подвига ( самокопательства) у прихожан... Мало, кто из Священства учит Духовной жизни и как на неё настроится... просто ХОДЯТ к Обедне ... свечки, записки...

А исповедь, как в анекдоте: " Каешся ? - Нет. Так зачем рассказываешь? - Так, я всем рассказываю, батюшка...)))

Date: 2013-09-22 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
+правильная полноценная общинная жизнь+
увидеть такой приход -- и умереть :)
Автор постинга имеет в виду, очевидно, что член Церкви не может жить в отрыве от ее обшей жизни. Причем здесь сучок в глазу брата? Ну а то, что именно иерархия, особенно епископат, играет существеннейшую роль в церковной жизни, надеюсь, не надо пояснять?
Что касается личного подвига: потому и нет его (а есть лишь имитация), что нет общинной жизни. Замкнутый круг...

Date: 2013-09-22 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] koord01.livejournal.com
Автор постинга имеет в виду
_______________________

Да, я вижу, что автор имеет в виду..))) , а именно - искаженное преломление аскетической линии восточного монашества....

Date: 2013-09-22 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
именно так.
симптоматично, что восточное хр-во не выработало разных форм монашества, как РКЦ. всех под одно лекало, даже мирян... До сих пор не расхлебаем...

Date: 2013-09-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] koord01.livejournal.com
Ну, у каждого своё мнение, свои идеалы.... мне лично чуждо РКЦ-шное деление монашества на госпитальеров, тамплиеров, францисканцев... и т.д. напоминает " я Павлов, а я Аполлосов" ... в РКЦ нет юрисдикционного деления ( которое Вам так нравится)))... за то есть монашеское)))

Date: 2013-09-22 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
последнее куда лучше и полезнее первого

Date: 2013-09-22 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] koord01.livejournal.com
Единственное преимущество РКЦ перед ПЦ которое я вижу, это количество... но, это понятно, что не показатель качества... а судя по скандалам в прессе... проблемы те же...

Date: 2013-09-22 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
какие же именно скандалы? Банк Ватикана? Не смешите. Что еще?

Date: 2013-09-22 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] koord01.livejournal.com
Да, такие же, как и у Нас... пороки у людей одинаковые... из шумных на вскидку... педофилия среди священства... а, так.. копать Интернет в поисках чужой грязи .. нет желания. Думаю, любому понятно, что ВСЁ найдется.. "был бы человек , ....)))) поэтому не вижу оснований для идеализирования, каких-либо юрисдикций КЦ, ПЦ, ААЦ, Протестантов и т.д. и говорить у Этих лучше , а Тех хуже... Критерий Истинности Церкви в Её веро и нраво УЧЕНИИ.... а, тут позиции в общих чертах ясны... Кто во, что верит известно...

Date: 2013-09-22 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
про голубое лобби у нас известно.
введите целибат для белых попов: что будет?..
целибат -- единственное нормальное и должное состояние для иереев. да, тяжело -- но разве Христос немобещал легкого ига?

Date: 2013-09-23 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] romanr.livejournal.com
"целибат -- единственное нормальное и должное состояние для иереев" - Это противоречит Св. Писанию, так что конкретно это иго не Христово, а человеческое.

Date: 2013-09-23 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
неужто противоречит?

Date: 2013-09-24 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] romanr.livejournal.com
А Вы разве не знаете?

Date: 2013-09-22 05:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Самокопательство и личный подвиг -- это разные вещи. Да, последнего очень мало и священники не учат духовной жизни, ибо в большинстве своем сами ее и не нюхали (да и цели у них, у теперешних, другие). Нет и св. Феофанов Затворников... "яко оскуде преподобный и умалишися истина от сынов человеческих". Но личный подвиг как раз и должен иметь правильную направленность на конечную цель -- Христовы слова, исполнение "новой заповеди" -- "да любите друг друга", "да будут вси едины, якоже и Мы".

Date: 2013-09-22 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] koord01.livejournal.com
Самокопательство и личный подвиг -- это разные вещи
___________________

Да, конечно, если самокопательство=личный подвиг... да согласен. Просто личный подвиг - это ПЛОД горького самопознания ( самокопательства), что нищ Духом и т.д... в итоге молитва .... я в общем о том, что без самокопательства нет подвига... в смысле, что подвижник=самокопатель, самоукоритель по определению... а таковых на приходах единицы... и не они делают погоду))) к сожалению...




January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 05:22 am
Powered by Dreamwidth Studios