danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Все же болезненная тема.
Мои коллеги-классики высказались фактически однозначно за ликвидацию РАН. Сие написал Десницкий. За ним последовал Муравьев  (критика здесь) -- видимо, после учебника по ОПК решил взяться и за академическую науку. Заявляю, что я с ними решительно не согласен.
В частности, в данной записи я вижу лишь один изъян (как и у Амура, где ерунды куда больше): согласие, что изъятие собственности у РАН повысит уровень науки.
Глупцы!!! Неужто история России за последние 2 десятилетия вас ничему не научила? Как и марксизм-ленинизм? Как только государство завладеет активами РАН, наука будет похерена окончательно!
О нет, я не сторонник РАН в ее послерев. виде ни в коей мере! И тем не менее...
На верхах все уже решено. Вот письмо Ливанова штрейкбрехерам-академикам. Но остается еще 3-е чтение. Добьем остатки СССР и шире -- послепетровской России?! Давайте, академики -- за 3000 $ в месяц пожизненно, депутаты -- за понятные дивиденды.

Date: 2013-07-10 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Как любая реформа в России - будет тока хуже в разы.

Однако и защитники РАН выглядят несолидно
- это в СССР была наука под атомный проект,
а счас жалкие остатки былого величия.
Вон как взъелись, доказывая, что публикации вовсе не важны )))

Date: 2013-07-10 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] henry-osenyev.livejournal.com
>>>это в СССР была наука под атомный проект,
а счас жалкие остатки былого величия

Так о многом можно сказать. Напр., "в СССР была мощнейшая армия, а счас жалкие остатки былого величия". И дальше что? Добить эти самые остатки?

>>>Вон как взъелись, доказывая, что публикации вовсе не важны

Не знаю, кто там "взъелся", а я (и не только я) говорю совсем о другом: что нельзя механически оценивать работу ученого по числу публикаций (числу цитирований и т.п.). Тем более недопустимо сравнивать по такому "критерию эффективности" деятельность огромных научных сообществ в разных странах.

Date: 2013-07-10 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Назовите тогда иной критерий.

К примеру по Нобелевкам ?

Тогда почему даже Гейм или тот же Перельман - не имеют академических званий в той же РАН ?

Зато есть Хазбулатов, Березовский, какой-то губернатор и мн.др. выдающихся персонажев ..
Edited Date: 2013-07-10 08:03 am (UTC)

Date: 2013-07-10 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] henry-osenyev.livejournal.com
>>>есть Хазбулатов, Березовский, какой-то губернатор и мн.др. выдающихся персонажев

БАБ и Хасбулатов стали членкорами в 1991-м, на волне "переформатирования" АН СССР в РАН. Можно спорить, насколько обоснованно их тогда избрали, но в сов. время БАБ проработал лет 20 в ИПУ (докторский диссер, несколько монографий), а Хасбулатов преподавал в вузах (докторскую защитил еще в 1981-м). Как развивалась их деятельность после 1991 г. -- другой вопрос, к РАН не имеющий отношения (тем более, что в РАН они не занимали никаких адм. постов). А Хасбулатов, похоже, и сейчас остается ученым, несмотря на полит. ангажированность.

А кто эти "мн.др." -- понятия не имею. Учтите, что в РАН ок. 750 членкоров, так что "мн." -- это должны быть десятки, если не сотни "каких-то губернаторов". Зато прекрасно известно, что многие (тут уже без кавычек) чинуши и "предприниматели", решившие обзавестись учеными степенями, обделывают свои делишки, как правило, с помощью вузовских, а не академических диссоветов.

>>>почему даже Гейм или тот же Перельман - не имеют академических званий в той же РАН ?

Плохо, что не имеют. Но я нигде не говорил, что РАН работает идеально. Есть конкретные ошибки, в т.ч. по персоналиям, надо их исправлять по мере возможности. С другой стороны, многие выдающиеся ученые являются академиками РАН (Алферов, Захаров, Янин, Зализняк -- называю только первых, кого вспомнил; можно посмотреть список академиков-"отказников" из "Клуба 1 июля", там ок. 80 фамилий), поэтому не все так плохо.

>>>Назовите тогда иной критерий.
К примеру по Нобелевкам ?

Да в том-то и дело, что не может быть формализованных критериев, позволяющих однозначно оценивать сложнейшие общественные процессы, особенно связанные с творчеством (деятельность науки в масштабе огромной страны). Это касается и более "простых" случаев. Напр., кинорежиссеров Вы как будете сравнивать -- по числу Оскаров? по величине кассовых сборов? А между тем вопрос совсем непраздный, ведь бюджет одной "мировой премьеры" сейчас составляет обычно не менее 100 млн дол. Как понять, кому давать такие деньги, а кому нет?

Решать, какой ученый (вуз, НИИ...) лучше, а какой хуже, должно прежде всего само проф. сообщество, а оно -- если находится в нормальном состоянии -- способно учесть всю совокупность факторов, в т.ч. не имеющих цифрового выражения (к примеру, не только количество, но и качество публикаций, докладов, конференций и проч.).

Date: 2013-07-10 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] sergius-l.livejournal.com
Если Ваш дом построен во времена СССР, выселитесь и живите на улице, а квартиру передайте в управление профессионалам.
Будет в разы эффективнее.

Date: 2013-07-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
А разве кОт сторонник нонешней реформы ?

Но что дом устарел и требует ремонта - это к гадалке не ходи !

К примеру - это в какой ещё стране аспиранты работали б за 2000 руб ?

И инициативы по поднятию тех же окладов аспирантов идут от МинНауки, а не от РАН.

За последние годы академики прославились только письмом против кафедры теологии в МИФИ )))!!!

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 05:14 am
Powered by Dreamwidth Studios