danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Несмотря на все сказанное в записи в моем ЖЖ в 2007 г. (http://danuvius.livejournal.com/80942.html, см. комменты), никаких мер ПСТГУ не принял в отношении книги О. Давыденкова. Она получила широкое распространение в Инете (например: http://redrussia.narod.ru/divinity/dav_dogmat.html http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_01_all.shtml) и до сих пор рекомендуется как обязательная литература для учащихся ПСТГУ (http://ossec.su/dog-mat-edu/ http://veravboga.do.am/load/davydenkov_o_svjashh_dogmaticheskoe_bogoslovie/1-1-0-102). Прот. Владимир Воробьев за истекшие 5 лет так и не выполнил своего обещания. Поэтому по просьбам читателей я публикую две критики учебника Давыденкова:
1) рецензия, написанная в 2006 г. несколькими авторами, не пожелавшими обнародовать свои фамилии. Эта рецензия имела хождение в ПСТГУ, но результатов не имела: http://www.danuvius.orthodoxy.ru/Davyd.htm
2) краткий план второй части моего выступления на "Рождественских чтениях" в 2007 г. (первая часть была посвящена критике рус. перевода книги Ларше): http://www.danuvius.orthodoxy.ru/Doklad.htm Ряд примеров мной заимствован из первой рецензии, но кое-что добавлено или разобрано подробнее. Естественно, в кратком докладе не было возможности разбирать учебник подробно. План доклада мной не перечитывался и не исправлялся для нынешней публикации, издается "как есть" в качестве черновых заметок.
Вкратце этот учебник можно охарактеризовать как поверхностную, невежественную и во многом еретическую компиляцию, к тому же очень небрежно изданную. По-видимому, благодаря деятельности ПСТГУ за последние 20 лет выросло целое поколение богословски неграмотных людей, и это может привести к необратимым последствиям.

P. S. Теперь Давыденков -- протоиерей (кажется, не так уж и давно).

Date: 2012-11-07 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] uri71.livejournal.com
Спасибо. А ведь Вы правы - это был наш основной учебник, и сейчас часто обращаюсь к нему когда провожу занятия на воскресной школе.
С другой стороны - какая альтернатива? Может я не в курсе, но другого современного учебника догматики на русском языке у нас нет. Ну разве что арх. Алипия и Исаии...

Date: 2012-11-07 10:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
про учебник мит. Макария (Булгакова) слышали?

Date: 2012-11-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] uri71.livejournal.com
Слышали

Date: 2012-11-07 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Самый лучший из имеющихся -- Сильвестр Малеванский (5 томов). Алипия и Исаию -- в мусорную корзину.

Date: 2012-11-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] uri71.livejournal.com
Спасибо

Date: 2012-11-07 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
Действительно! И объем его не такой уж и большой, у Макария и того больше. А учитывая, что у преосвящ. Сильвестра еще и в исторической перспективе и в связи с философиями (там промелькает такое пару раз) эпохи, то это лучшее из того, что есть. А сжатый учебник Малиновского из двух частей в одном томе издали все-таки ПСТГушники (тогда еще ПСТБИ). Я читал его 4-х томник там есть утверждение о двух ипостасях Христа! (то ли 3-й, или 4-й том, может описка?)

Date: 2012-11-07 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
http://www.labirint.ru/books/303010/ (http://www.labirint.ru/books/303010/)

Date: 2012-11-07 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
А зачем? У меня есть труд Сильвестра, представитель "Таисии" моя знакомая.
О нем я услышал из книжки Кривошеина и сразу загорелся прочитать, каково было мое удивление, когда общ. иг. Таисии его переиздали (через несколько лет), а теперь и скан есть в инете (и на диске Аксион Эстин). Сильвестр же писал магист. по догматике Оригена и та часть, 2 т. где он иллюстрирует историю догматов у александрийцев (Климент, Ориген) очень хороша, там и очерк неоплатонизма очень кстати.
Кривошеин, ну вам это известно, говорит, что Сильвестр - лучшее из русских догматик.
А авву Иустина я тоже читал с удовольствием, правда 5-ю и 6-ю часть еще не читал (4 т. в версии Паломника).
говорят вы участвовали в отдельном проекте (4, 5, 6 части) и думаю у вас и перевод покачественней и аппарат лучше. Правда я не люблю читать кусочками :)

Date: 2012-11-07 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
"Говорят..." :)
Конечно, Паломнику (= Сидоров, Доброцветов) до меня далеко. Но зато да, у них полнее...
Я в свое время презентовал Роговому мое издание, а он отдал его переводчику: вот мол, как надо...

Date: 2012-11-08 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
Про догматику Сильвестра. Читаю на работе, когда скучно дневники С.А. Волкова (Волков, С.А. У монастырских стер. м. 2000 [Воспоминания об МДА 1917/1918]) и нашел интересное место. Он рассказывает об эпохальном магистерском диспуте Туберовского, а потом, сказав кратко, о его книге: "Догмат воскресения", брошюре "Внутренний свет" и не изданной докторской, пишет: "Лекции Туберовского [по догматике?] были интересны и содержательны. Я находил в них много общего с идеями Флоренского, но они не были напечатаны... поэтому к экзаменам нам приходилось готовиться по догматическому богословию епископа Сильвестра" (с. 95), затем в прим. к этому (прим. 11, с. 549) тексту автор добавляет: "Догматическое богословие протоиерея Н.Малиновского в Академии почетом не пользовалось. Доктора...эму за этот труд не дали...", затем он кратко упоминает отзывы Илариона (отмечал грубый и компилятивных характер труда) и Тареева (более благоприятный, "вероятно, потому, что автор нигде Тареева не задел"). Таким образом, непользовавшийся авторитетом Малиновский, стал основным, после Давыденкова, конечно, пособием по догматике в ПСТГУ :) Здорово!

Date: 2012-11-08 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Отзыв Флоренского на Туберовского давно издан. Как и сами воспоминания двух Волковых (одно из них -- по моей прямой инициативе). Диспут знатный был :) Но это не единственный подобного рода.
По Малиновскому рецензии читайте, особенно Иллариона. Эти идиоты переиздали, даже рецензию не приложив. Но на диске Аксион все ОК.

Date: 2012-11-08 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
+двух Волковых+
С.А. Волков читается интересно (последний раз с таким удовольствием читал днев. Шмемана :)). А кто второй? У нас только книга одного.
На диске, кажется, только отзыв Илариона (Троицкого). Интересно был ли издан Тареевский?

Date: 2012-11-08 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Павел Волков. БВ 7 (2008). Я этот текст откопал в ИС РПЦ, но потом и в архиве МДА нашелся экземпляр.

Date: 2012-11-10 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
---- а теперь и скан есть в инете (и на диске Аксион Эстин)------


А не дадите ли ссылку, откуда это можно скачать?

Date: 2012-11-11 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
http://axion.org.ru/e-books/e-books.html

http://www.spbda.ru/biblio/tags/Aksion_estin.html

Date: 2012-11-08 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com
А электронный есть?

Date: 2012-11-09 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
Кто Сильвестр?

Date: 2012-11-09 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com
Ага. Книжка до моей провинции все равно никогда не дойдет, и денег у меня на нее не будет.

Date: 2012-11-09 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
На оф. сайте, выложена только часть сканой (Сильвестра не выложили: типа купите диск), но на трекере есть диск. Если пользуетесь трекером то вот: http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=2763 (требуется регистрация), или вот здесь: http://tomi.net.ru/forum/viewtopic.php?t=627966

Date: 2012-11-09 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] sergei-shvetsov.livejournal.com
Пользуюсь. Куда ж без него? Спасибо!

Date: 2012-11-10 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А, вот вижу, Спасибо.

Сейчас попробую...

Date: 2012-11-10 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Увы.

По второй ссылке "К сожалению, на данный момент выбранный вами файл никто не раздает в сети"

По первой:

Статус: © закрыто правообладателем.

---

Может быть, куда-нибудь выложите?
На Яндекс-Народ, например?

Date: 2012-11-11 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] isolophey.livejournal.com
вот тут поробуйте: http://www.torrentshunt.ru/torrent316287_astion_estin_dogmaticheskoe_bogoslovie._vipusk_1_klassicheskie_sistemi_russkogo_dogmaticheskogo_bogosloviya_djvu

Date: 2012-11-11 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Спасибо!
А Вы оттуда скачивали? А то в прошлом подобном варианте 20 рублей-то сняли,
но файла нет...

(no subject)

From: [identity profile] isolophey.livejournal.com - Date: 2012-11-11 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 2012-11-11 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 11:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
Есть и подешевле.
http://mission-shop.com/57_obsch-vo-pamyati-igumenii-taisii/3321-experience-orthodox-dogmatic-theology-archimandrite-sylvester-in-5-volumes.html

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 08:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios