danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
На Богослове был целый цикл статей о детях и Церкви. Последняя запись: http://www.bogoslov.ru/text/2606885.html (внизу ссылки на предыдущие публикации).
Меня же всегда волновал не столько богословский аспект, сколько дисциплинарный. Конечно, хорошо католикам, у которых дети начинают причащаться только после конфирмации. Католики, в свою очередь, завидуют православным. И в самом деле: нынче иные дети с самого раннего возраста мало чем бесноватым уступают.
Но я не об этом. Я о том, что присутствие детей на Литургии обычно создает проблемы для прихожан. О нет, даже не тот идиотский обычай, сложившийся в совдепии, когда дети идут вперед всех к причастию. До революции женщины и дети знали свое место: после мужчин. Нынче говорят: как же, маленькие... Это отзвук советского: "Дети-- наше будущее!"
Я о том, что дети -- бич богослужения. Во многом из-за того, что мамаши не дисциплинированы и эгоистичны, думают только о себе. Когда я отвечал за дисциплину в храме (было такое время :), то придумал запирать двери от "Двери, двери" до "Святая святым". Очень помогло (и взрослым, которые перестали опаздывать, и детям, которые перестали бегать туда-сюда). Другой выход -- детский сад при храме, как нынче в фитнес-клубах :)
Но есть еще один вариант. Я слышал как-то, что у католиков есть "детская литургия". Им, конечно, проще (служба длится полчаса). Но тем не менее. Почему бы не создать особый день и время именно для детей? Скажем, суббота, чтобы родители не отговаривались занятостью на работе. Как идея?

Date: 2012-06-05 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] a-lazar.livejournal.com
Как и несознательное Крещение.
Но, если уж крестить в младенчестве, то и воцерковлять, в т.ч. причащать, надо "безжалостно и беспощадно" (к своей лени).

Date: 2012-06-05 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Принципиально не согласен. Я как раз богословски развожу крещение (смытие первородного греха, без чего невозможно войти в Царствие) и причащение (синергия). Знаю, что многие не согласятся. Но на том стою.

Date: 2012-06-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-lazar.livejournal.com
Теоретически развести можно.
С первородным грехом - отдельная сложная песня. И я ее вряд ли хорошо пропою.
Как и вопрос синергии - сложный и важный, ибо базовое понятие на стыке богословия и аскетики.

И вот на уровне практической аскетики развести сложно.
Ибо "грехов нет. Но страсти-то есть. И помыслы есть. Если не причащать, то потом будет хуже и с грехами. "
Меня крестили в младенчестве, потом не причащали и, вообще, не воцерковляли. Соответственно, годам к 16 сформировался воинствующим атеистом.
Несколько экстремальный пример, но пуганный блудный сын дополнительных рисков невоцерковления боится.

Ну, или такой момент. Когда ребенок начинает говорить, его можно (и нужно!) учить молитве. Ну и, вообще, ум воцерковлять: Священное Писание, жития читать, на вопросы отвечать. Соответственно, ребенок уже лет в пять (отчасти и в три) не совсем несознательно будет причащаться.
Так когда начинать? Когда начинает молиться?

Date: 2012-06-05 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Пример прп. Сергия говорит, что молиться можно начинать уже в утробе :) А вот сознательность -- другое дело. Примерно -- 7 лет.

Date: 2012-06-05 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-lazar.livejournal.com
Преп.Сергий (по нарастающей: святитель Николай, Иоанн Предтеча, Дева Мария) - уже младенцами были особыми.
Чистота сердца, а то и обоженность.

По сознательности у нас расхождение. Я к сознательности, в общем, отношусь положительно :). Но не преувеличиваю ее значение.
Обычный (не святой) взрослый не сильно умнее/сознательнее обычного пятилетнего младенца.

Пойду, однако, баиньки. Спокойной ночи!
Может, завтра продолжим.

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 10:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios