danuvius: (Default)
[personal profile] danuvius
Эту книгу я уже обсуждал, см.: http://danuvius.livejournal.com/157937.html
Наконец и давно обещанная рецензия М. Игнатьевой (при участии монаха Диодора Ларионова) появилась: http://e-continent.ru/electronic/kontingent/larionov-ignatyeva/2k1s2012/ (жаль, пунктуация неряшлива, есть даже ошибки: "популярность... делают"). Рецензия чрезмерно краткая, но главное (медово-монастырский пряник вместо Евангелия) сказано предельно ясно:
+Вера как лёгкий и доступный путь к счастью — вот о чём эта книга, и пусть там есть проблески правды и христианского понимания, особенно в историях о реальных людях и реальных подвижниках веры, но в целом она создаёт именно такое впечатление. «Несвятые святые» — это свидетельство того, как суеверие подменяет собой веру, создавая иллюзию духовной жизни и созерцания неисповедимых «путей Господних», а на практике оборачиваясь элементарным оккультным аутотренингом — неким самовнушением, которое, к сожалению, удовлетворяет многих христиан, но заслоняет от них более глубокие стороны в познании собственной веры.+

Date: 2012-05-28 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] silberfischka.livejournal.com
Обман тоже входит в непременную составляющую этого "прекрасного мира"?

И - не много ли Вы о себе думаете, полагая, что Вам некий "прекрасный мир" открылся, а авторам рецензии и пр. - нет? Какие у Вас есть для этого основания?

Date: 2012-05-28 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Потому что мне (естественно - не только мне) этот мир открылся, а им (и Вам), очевидно, нет, . Хотите считать его выдумкой - Ваше право. В Нарнию тоже не верили. Но на каком основании отрицать его существование?

Обман в этот мир не входит.

Date: 2012-05-28 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] silberfischka.livejournal.com
Не стоит отвечать вопросом на вопрос, это говорит только о том, что ответа у Вас нет.
Да я поняла, что открылся. А какие, позвольте ещё раз узнать, есть признаки (не чувства, не желания, не надежды, а признаки - раз Вы так уверены, что сподобились)?

Ну раз обман не входит, то и никакого "прекрасного мира" (что бы Вы в это понятие ни вкладывали) - там не открывается, увы. Поскольку, о.Шевкунов в этой книжке довольно насочинял, о чём есть достаточно свидетельств.

(ой, и умоляю, не сравнивайте гениального Льюиса с вышеназванным автором, а также Нарнию - всё-таки сказку для детей - с тем, к чему стремится каждый христианин, если я правильно поняла Ваши чаяния. Если, конечно, Вы не дитя)

Date: 2012-05-29 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Вы предлагаете мне объяснить слепому, что такое красный цвет? У меня не получится (если даже у о.Тихона не получилось). Думаю, Вы и жития многих святых назовёте вымыслом и, чего доброго, обманом.

Я уже выше написал - всем желаю, искренне желаю, чтобы этот прекрасный мир (где живут по совершенно иным законам, чем в обычной жизни, мир, бесконечно светлый, полный любви и радостных открытий, надежды и счастья, испытаний, побед и обретения смысла поражений) им открылся. Надеюсь, в таком пожелании нет ничего, противоречащего Вашим убеждениям?
Edited Date: 2012-05-29 03:25 am (UTC)

Date: 2012-05-29 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] silberfischka.livejournal.com
Я предлагала человеку, не умеющему излагать свои мысли самостоятельно, не опираясь на почти дословные цитаты из прочитанных популярных лекций/книжек, попробовать ясно сформулировать то, что он понял или чувствует. Вам это сложно. Повторяете одно и то же, приписываете собеседнику собственные помыслы.

С другой стороны, может, Вы без этого костыля совсем упадёте. Лучше, чем ничего.
Жаль только, если пропустите Царя, чересчур заворожившись его слугами.

В Вашем пожелании нет ничего вообще. Христос пришёл в обычный мир. И на этой земле другого мира нет.

Date: 2012-05-29 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
>>>И на этой земле другого мира нет.

Позволю не отвечать на оскорбления. А ответить хочу словами Христа: Царство Божие внутри вас. Так что он есть, не все, конечно видят, но тут уж... (см. моё пожелание выше). Спасибо за беседу.

Date: 2012-05-29 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] silberfischka.livejournal.com
Вас никто и не думал оскорблять.

Конечно, Царство Божие внутри - поэтому такого рода книжки (в смысле, не слишком удачно написанные), не особенно нужны.

Date: 2012-05-29 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Я рад, что Вы оскорбляете ненамеренно, и с радостью Вас извиняю.

В остальном Вы сами себя перехитрили. Если Царство Божие внутри, а книжки снаружи, то не нужны никакие книжки - ни плохие, ни хорошие. Ещё раз спасибо за беседу, можете не затрудняться отвечать.

Date: 2012-05-30 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] silberfischka.livejournal.com
Ваша беда в том, что Вы приписываете другим свои (видимо) помыслы с такой потрясающей лёгкостью, будто все прочитанные Вами книги (сколь бы они ни были хорошими) не пошли Вам на пользу.
Разговариваете только и только сам (сама?) с собой.
Поэтому лучшее прекращение беседы - если Вам этого так хочется - перестаньте отвечать сам себе.

А я вот за Вас, увы, не рада :) Поскольку Вы даже не заметили, как пытаетесь обижать других (комменты выше) - следуя Вашей же (!) логике обид. По-моему, чрезмерная обидчивость - грех, я стараюсь её не культивировать в себе, поэтому на Ваши словечки и не думала обижаться, Вы же нашли повод "оскорбиться" (как пафосно :))).
Но у Вас, осиянного "прекрасным миром", очевидно, всё иначе :) Или - Вы не способны ясно излагать свои мысли. Или и то, и это :)

Date: 2012-05-30 09:01 am (UTC)

January 2025

S M T W T F S
   1234
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 9th, 2025 05:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios